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主题:【讨论】关于TG对阎王殿的掌控度 -- 小楼春雨

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家园 你一边黑晋王,一边黑太祖,连基本的事实都不顾。

例如:晋王从来就不是太祖一派,他是太宗铁杆。

一个人的教育背景和他的政治面目不是一回事。

你连这么简单的事实都要搅混水,可见你是一个货真价实的高级黑。

家园 司法归同级党委领导是不假,但是党委是集体领导制。

很多问题的根源,就是没有贯彻集体领导制度。

另外,警察、检察院、法院还要受上级同部门的领导。至于法院,在人事上受立法机关的影响极大。

所有这些制度上的问题,并不是一句“同级党委”可以概括的。

司法独立和法官独立判案是完全不同的两个概念好吧。

司法独立和法官独立判案是两个独立的概念?有没有搞错啊?你见过司法独立但是法官不能独立判案的制度吗?又或者司法独立法官不能独立判案的制度?

政法委书记要向同级的党委负责,动不动党委书记一句话就可以干预法庭断案甚至让已经生效的判决无法执行就是中国的现状。

政法委书记管不了法院。他对法院只有影响力。这是一个基本的制度问题。

另外一点我感觉到的治本之策就是执法部门不再归同级党委领导,经费也和地方政府经费分开。

这是你说的。

然后我就举出美国执法部门经费多元化的后果。

然后你又说:

至于你说的美国警察经费来源多样化带来的负面效果和这里讨论的问题更是风马牛不相及。

我倒是想问问,如果警察经费不是全部来源于同级政府,那么要从哪里来呢?那不是只能多元化了?你还有除了多元化之外的另外一个办法吗?

所以说白了,你就是在自相矛盾。

家园 真佩服你老人家的理解力

司法独立是司法体系相对于其它政府部门的独立。至于独立以后的司法体系是选择法官独自办案还是合议庭或者陪审团办案则是技术上的安排。两回事就是两回事。

至于经费多元化,你还是在那里自说自话。司法部门经费不从同级行政部门走就必须自己从社会上收?难道钞票都是政府印出来的?我早就说了,司法系统独立的措施是财政单列预算。实际操作中预算内经费可以从上级司法部门走也可以直接从中央财政走。只要钱不经过同级政府部门,行政机构就没法从财政上对司法系统施加影响。这么简单的逻辑,我不知道你是根本没看还是中文理解力有问题。

另外像你嘴里的美国警察把罚没款作为警察局经费来源的事在中国早就有过。结果导致各种乱罚款,超额罚款。后来专门做了收支两条线的规定。规定罚款收入全部进入国库,警察的经费单独拨款。此后才没了这个痼疾。

家园 这样表达是矛盾的!

一方面我们追求不平等的优越感,另一方面有追求大众平等的心,这无论怎么说都是矛盾的,就像一个人看到了杀猪、牛觉得很残忍,觉得不该杀,但是自己忍不住要天天吃肉一样。这种内心怎么安定得了。

还不如大大方方承认不平等的存在,来个自强不息教育个人,来个厚德载物教育高位者更符合人性。

免得个人总是指望政府外力救济,免得高位者总是贪得无厌,造成社会撕裂。

想明白就很容易了,一个人(集体、国家)不自强是没有任何希望的。但是一个(集体、国家)处于领导位置,你想到的就应该是所谓的优势地位是和谁比较出来的,你的权力根基来自于哪里,那么厚德载物这条就不难理解。

社会的问题应该是避免不同地位的人朝各自方向越走越远、也要避免走向共同死寂的沉沦。

家园 体制内和体制外

本来把人都推到了体制外,还想把人当作体制内来使唤,哪有那么好的事。

自负盈亏,自寻活路了,还想人给你唱赞歌呀?

前几天还说,捧着谁的饭碗,问题是,你给人家饭了吗?你给的是空饭碗呀。记者编辑不是说开除就开除的,谁还在乎这个位置呢。

媒体,学校,教授,你给人家拨经费吗?还不是要人家捧着空饭碗自己去忽悠饭吃。

要是给我发足额工资财政拨付,我保证一天一篇青词365天不重样的,比严嵩司马相如还肉麻,把习家祖宗八代都赞颂遍。

什么,财政不拨奖金,连工资都没有?呵呵,哪段词熟说那段啦

外链出处

家园 司法体系独立之后法官当然要独立办案了,这还用说吗?

至于合议庭办案,呵呵,合议庭成员不都是法官吗?合议庭办案也是法官独立办案。

还有啊,你从哪个位面上听说过现代社会中陪审团还可以办案的?就算是在美国,陪审团也是判案,而不是办案,审理过程是由法官主导的。

我早就说了,司法系统独立的措施是财政单列预算。实际操作中预算内经费可以从上级司法部门走也可以直接从中央财政走。

中央财政?所以说你真是······中央政府难道就不是政府吗?难道中央政府就不是行政机构?

所以有问题的是你自己的理解能力。

家园 追求不平等的优越感是人的本性

大多数人都是竞争的输家,输家肯定不希望不平等, 于是要求平等,人类社会又是建立在合作基础上的,对多数人的要求肯定要相应,于是就出现了这个内在矛盾。

矛盾不可怕,它是社会发展的动力。

家园 凡曰革命者皆须吃草根住山洞? 薄妻让儿子接受最好的教育

有什么错? 习让女儿读美常青腾不是同一性质? 邓江胡温为首的中国官员哪个没有想方设法让子女出国留学经商? 凳儿江儿胡儿温儿想上任何学校都不在话下,偏偏薄的儿子就不该?

鸡蛋里面挑刺? 抹黑者说?

大连的西式屋顶与中国国家天庭30多年的西化私化改革哪个错多?

看看现在那些被公开的贪腐,上千上亿,百亿千亿,哪个官员是干净的? 薄大概就是有洁癖,得罪了朝内贪腐权贵。回看薄之前的各级官员们,真正的为官一方造福一偶, 走一处亮一处,名声民望哪位可及?

倒薄推手们不惜启用大纪元轮运掀起抹黑者说,,,为什么要那么卑鄙龌龊?

真当草民是个屁? 我每年回重庆,目睹重庆的变化才知道薄官员真是中国少见的有勇气有才干有良心的官员。

看着听着那些不知国家大事为何的家庭妇女们都想组织上街为薄伸冤呼喊,是她们无知?

传言习近平说“ 有的人即使被打倒了, 人民还是要拥护他, 就是因为他办事为了人民“

你找找这三十多年来的地方官有哪位被打倒被抹黑被公审还能高大光辉地留在被他管辖过的草民心中?

习近平有胆 把薄放逐边疆,让他与恐怖歹徒周旋,不知大连人咋样,但我相信 不少重庆人会自愿支边防恐 与薄会师边防, 呵呵。

通宝推:威武,逍遥蜀客,卢比扬卡,mhymark,andylau527,透明,
家园 你干脆一点。说你赞成种姓制得了。

平等从来就不曾有,永远也不会有,承认这一点才是真正的唯物主义。也不能怪你们,太祖都在这个问题上犯了错。

怎么不会有?静态的永远的绝对的平等当然不会有。可是动态的相对的平等呢?会不会有?

对你的观点很不幸的是,马克思早就说过,世界是运动的。更加不幸的是,太祖是赞同马克思的观点的。

但不平等不妨碍我们追求平等的心, 这才是社会主义的主题。

原来“追求平等的”才是社会主义的主题啊?你干脆说社会主义是唯心主义得了。

家园 你说了他也当做没听见。他的目的是提倡新种姓制和腐败合法化

怎么会去看太祖的文章?

家园 其他人没有举红旗唱红歌

不厚给大家的印象是要走主席的道路,影帝不是也说他是“文革余孽”嘛。假如他也跟影帝一样,跟资本家搞好关系,言必称普世政改什么的,那么留学就不是问题。

对接轨派来说,留洋学习西方先进文化非常好,将来好和洋大人打交道嘛。

对老百姓来说,管他那么多,出国就是高大上

偏偏对于不厚来说,他对外和对内的言行上就有那么点矛盾:看起来是要搞“共产”的,却把儿子送到西方贵族学校,学习资本主义文化。

晕死
家园 哈哈哈哈,哎,一聊这个,所有人一看意见不同就火气很大

操卖白粉的心,杀杀时间也就算了,还当真生气就真不知道为啥

家园 一个词,贵族

你最后那个主意不错,我欣赏你,但和我的让薄上台宣布中国进入社会主义中级阶段相比,有格局上的差距

家园 又不是他主动送去的

因为婚外情,她老婆谷开来跟他闹,带着薄瓜瓜出国。

家园 闹了半天你要的还是一剂下去百病全消的万应灵丹

我所说的司法相对同级行政系统独立是针对行政干预司法造成司法不公的现实问题。这个问题在现在的中国有多严重,问题根源为何我已经说的很清楚了。

美国司法系统肯定也有问题,但是至少没有地方行政部门可以明目张胆的对抗司法的事情。

从实际出发,一个措施最好只针对一个根本性的问题。否则政策就可能变成什么都治,什么都不怎么管用的万金油。司法从行政权力的束缚下解放出来以后中国肯定还会面临各种各样的司法问题。这些问题都只能逐个的分析解决。但这不等于说把司法系统与地方行政系统分开是无用之功。万丈高楼平地起,即使是治本之策,也只能解决一个方面的问题。但你前前后后说的还是要一剂下去,至少在司法方面要百病全消,彻底解决中国司法公正问题的万应灵丹。否则就不算治本之策。有人说你是邓粉。不过坦白的说,我认为你这种想法根本就不唯物主义,也不实事求是,根本就不够资格粉邓?

最后关于法院拨款的问题说明了你对政权的组织完全没概念。我们所说的政府是行政部门。中央财政预算要人大审批。财政预算下来以后即使是中央政府也不能改。当然政治局常委会同时领导人大和政府,在这个层面可以同时影响中央财政和政府部门。但常委会不是政府部门。所以中央财政还真不是政府自己说了算。政府部门真正管的只能是财政预算内属于政府部门的那一部分。更何况行政干预司法主要发生在地方政府和同级司法系统之间。我说的也是司法与同级行政机关的分离。

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