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主题:我做个投票,认为成都的别车女司机该打或不该打的都来投下票 -- 芷蘅

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家园 中国的道路安全研究与驾驶训练和驾驶考核是严重脱节的

要懂得尊重人机科学的基本原理,即,人总是要犯错误的,不同人只有犯错误概率的高低,没有不犯错误的人。所以必须通过强化一些物理动作,而不是强化内心活动来提高安全性。举个例子,飞行员在每次起飞前必须由驾驶员朗读'检查单',另一个人按检查单的指令来操作和检查各种仪器的设置。可按道理,这些指令都应该是经过千百次的练习和背诵,早就应该烂熟于心了,但即便如此,也必须要朗读检查单,以防万里有一的人为错误,即所谓'以防万一'。

司机回头看盲区也是一个必须养成的习惯动作,不能盲目依靠经验的积累和人为的判断,这就是为什么从中国来的老司机最不容易通过安大略省的道路考试。而实际上,中国很多老司机所盲目迷信的自己的经验和判断其实没那么可靠。我看过一个国内道路事故的录像系列,看得触目惊心,其中一个主要的事故因素就是野蛮变线,其实质就是很多司机在变线前没看到盲区里隐藏的车辆,经验再老的司机也有疏忽大意的时候,安全驾驶一千次,只要疏忽一次就可能发生最重大的事故,所谓'淹死的都是会游泳的'。

说到人的经验和判断不是那么可靠有很多原因,一个是人有松懈、疏忽和疲劳的时候,另一个就是驾驶环境出现改变,人的很多经验和判断就不再适用了,比如我当年在城市道路上开车就很少发现盲区会藏匿车辆,一年也发现不了一起。但后来当我开上高速公路的时候,一年就要发现好几起。我后来分析总结,可能是因为以下原因:一是高速公路上的车辆速度很'快',变化很多,二是高速公路上的车道很'多',来车方向多,变化也就多,三是高速公路上的车道很'宽',盲点向外发散,阴影区变大,就能藏下整个车辆。这都造成镜子里面看不到车辆,车辆却藏匿在镜子盲区之中的危险情况,只有'回头一瞥'的习惯动作才能避免危险。

至于有网友提出国内教练认为凭借听觉和震动能判断侧面是否有车,这简直是荒唐可笑,又是拿当年在慢速道路上开敞棚卡车的经验和高速公路比,小轿车一旦开上高速公路都必须关闭车窗,而现代轿车的密封性都非常好,高速公路上因为速度高,轮胎磨擦地面产生的噪音非常大,自己车辆产生的噪音,混杂前后左右车辆的噪音,听的都是沙沙作响一片,加上有人还一边开车一边听音乐歌曲,你怎么能仅凭听觉和触觉就判断盲区是否有车?你是孙悟空吗?你判断成功的概率有多大?概率以外的判断失败是什么后果?这简直是用自己的逞能来赌命。

而说到回头一瞥,也不是要回头紧盯侧面和后面的车辆,而忽视前面的情况,说形象点,就是象'拨浪鼓'一样,在即将打轮并线前,在已经打转向灯以后,象拨浪鼓一样快速扭头瞥一下侧面,然后立刻恢复看前方,用余光扫视一下盲区就能发现盲区是否藏车。当然,如果侧面情况很复杂,前面情况也很复杂,有人认为前面和侧面的情况不能兼顾,那么应该怎么办?其实很好办,不并线不就完了吗?说明这时不是安全的并线时机,哪怕是错过出口或路口,以后折返回来,也比盲目并线出了事故强一万倍。所以很多国内教练是在误人子弟,这样的教练能大行其道,这样的考官能大行其道,说明管理有问题。可以说在这方面,中国在道路安全方面的科学研究是与实际的驾驶训练和驾驶考核严重脱节的。一大堆教练和考官自己都不是合格的司机,怎能教出合格的学员呢?

通宝推:石狼,
家园 我笑了

他都刑拘了,还能发视频,他当警局是他家,太牛了。就凭视频上他夫妻表现,恐怕没这样冷静。他想改警方记录,别人同意吗?女司机也不是省油的灯,想重判对方,甚至不一定要赔偿(她也不缺这两个钱),只想出口气,从迟来的道歉来看,开始没认识到对手的强悍,最近才掂到了轻重。最近路怒打女人,致人自杀,这新闻楼上的没注意吗?我认为要从重,从严,从快处理路怒。私自执法,是天下大乱的前兆。

家园 其实你也跑题了。

楼主后来又加了句说她问的是那女司机该不该象东西一样被打。被打与被象东西一样打严格来说也是两个命题。但她没有提的是,一,如果不打那要怎么去制止因女司机主动纠缠而给男司机的女人小孩还有路人带来的生命危险。二,如该打而只是不该象东西一样被打,她希望怎么打,打屁股还是打手心。

家园 当然不是啦,贼不走空那是打比方

顾剑的照片自己都贴了不少了,是男的噻。

家园 必要的车距是个入乡随俗的东西

很难把握。甲地的安全车距观念到了乙地很可能就是太远让人以为可以安全变线或是太近让人以为十分危险。

我从乡下开车进城就觉得大城市司机们真疯狂。

我回国在北京打车第一天就心惊胆战的,车辆换道的距离比我习惯的距离近得多。后来适应了,可是到太原打车,又受教育了。但是各位司机都习以为常。只能说一地有一地的风俗。

家园 作为正常人这事本来就该笑嘛。

一下收拾了两个马路杀手,还没无辜者受伤。如果你指的是道歉的视频,那明显不是他自已发出来的啊,他手上戴着铐子背景还是局子里。如果你指的是行车记录视频,那都是第三天的事了,而且你怎么确定是他自已发的呢?要知道他老婆又没开车,还是有人身自由的。总的来说女司机更傲慢一些,更不把别人当回事一些,输掉舆论也是正常的。

路怒打女人的有,路怒女人撞交警的也有,这些与私自执法无关,基本上都是失控行为。要治理路怒,根本还是在于提高其违法成本,只要有这种行为无论后果,都当酒驾处理入刑罪的话,应该会好很多,酒驾问题不是已经控制下来了么。

家园 外君子而内小人者,真小人也

既要高大上又要解决实际问题的时候咋办?

疫情发生后,玉溪切实做好疫情处置各项工作,严密封锁疫区,加强消毒灭源和监测排查。当地对503400只家禽进行了扑杀和无害化处理。目前,该起疫情已得到有效控制。

50万条生命啊,多么惨烈~~

家园 一般的练家子也不一定注重头部防护

传统武术都是从兵器演化而来,空操也是为练器械做准备。你看各家的起手式啊,桩啊,双手的位置都比较低。只有练现代搏击如拳击、散打啥的手的位置才比较高。即使这样,一般业余的也就比个样子,真打的时候还是防不住,尤其是那个男的连续攻击,超出了普通人的反应能力。我们体育老师就说过,跟普通人打架就打他第三反应,因为普通人一般只能对前两下做出反应。

家园 想太多了。

交代问题与接受媒体采访录制新闻视频并不矛盾,怎么一定就认为是他自已要求录的或警察录的呢。事实上这个道歉视频出来的效果并不好,不是说新闻效果不好,而是舆论风向对男司机并不有利,反而让人觉得他做了落水狗才说这些,当初打人的威风哪里去了?

真正让舆论形势反转的是其与女司机言行的对比,行车记录只是一部分,女司机及其家人事后把自已打扮成人畜无害的小白兔是另一部分。一比之下,好嘛,那边比他还更没底线。所以要说这男司机有背景,我看最大的背景就是那女司机,离开女主的配合,男主是怎么也翻不了这舆论的。

家园 “法不容情”大辩论

你讲法律?整个国际社会没听说过男人不能打女人这条特定的法律条文~~~

你讲情理?那你怎么不讲事件的缘起?

麻烦把脑子里的浆糊捣腾明白了再发言好伐?

家园 司机有男女吗?

司机只有好坏。如果用数字表达,可以简单分成1~5级,分别表示优良中差和该死不死的马路杀手全民公敌。

此次事件不是什么男司机打女司机,而是4号司机打5号司机,所以很多人认为打得太轻了。

家园 伐好了

你讲东,我偏讲西。

你讲鸡语,我偏说鸭话。

这样的交流某些人叫辩论。河友的水平我想还是高于平均水平的,都做不到正常讨论,推广到全民怎么来应付? 呵呵。

摸不着头脑。

家园 法律上的重伤很重了

我上学时老师说过的一个案例,学生打架,一个把一个打掉了6颗牙,还有一颗活动。法律上6颗轻伤,7颗重伤,这算轻伤重伤扯皮了一阵子。按照一般理解揍掉了好几颗牙怎么也是重伤了吧。

家园 呵呵个

媒体报道和视频的选择性播出。事件中唯一一个正能量,被刺伤的路人也无声无息了,这个人可是对事件定性非常重要,事件经过也只有打人者角度的行车记录,而被打者的行车记录却没看到,如果被打者无行车记录,那为什么无沿途的监控,更无其它车辆上的监控,连被打者一年开多少次房都可以查到的人,不可能查不到这些吧。所有这些被放出的消息全是利于打人者的,除了第一天爆出的打人视频(这是唯一不可预见也不可控的意外曝光),所有不利于打人者的消息都看不到,如果这不是有人为干预在后面,真是见鬼了!

说得不好听一点,变道别车,直到打人之前,事件都不过是两个马路杀手在马路上狗咬狗。而发展到打人,更伤阻止殴打和报警的人时,事件性质就和之前的狗咬狗就完全不一样了。前面一事可以算交通违规,上岗上线点是危害公共安全(可能存在争议),而之后的事情就和交通违规没半毛钱关系了,妥妥的持械伤人和故意伤害。两条狗打架,其中一条打完架后还咬人,结果都说打架和伤人的狗没错,大家希望这样的狗多一些,被咬的狗才是罪大恶急,被狗咬伤的人好象凭空消失了。如果这种舆论不是人为干预和故意引导的结果,那不是奇哉怪也吗!

通宝推:泥忆云,
家园 国内驾考是一个发展过程

我十几年前考过驾照,现在又正在考驾照,国内驾考内容是在不断发展的,这和中国的道路交通状况发展是一致的,没有什么太多好吐槽的,一定要吐的话,只能说驾考部门没有预计到中国的道路交通的爆发式发展而以。对这种结果的,补充办法是,扣分扣过头了要重新学习安全法规,也算全面了,而社会对交通安全的后续教育也不够,更多的是个人安全意识问题严重。这个问题除非国家投入大的资源或采用挢枉过正的严厉的交通法规。否则是不可能在短期在全国层面上改善的。即使在美帝这种汽车文化有近百年历史的地方,开霸王车都还不算太少见,你想在中国这个普通居民逐步开上汽车十来年,交通流量爆发式发展的地方让所有人完全遵守交通法规,行车相互礼让是不是不太现实了。

有问题,发展的眼光看,不要只是抱怨政府,要从自己做起。从成都这个事件看,国人还是习惯政府包办,不喜反醒自身问题。路怒症是高发群体,这也是我从自己身边开车的亲戚朋友那看到的现实情况。

骂违章,但自己也时不时违章。骂交警不作为致交通不畅通,但交警抓违章又说交警在创 收。比如加塞变道这事,中国开过车的司机,不说100%,至少80%干过!余下20%里,还有80%不是不想干,而是技术不过关,怕干,余下的那点点才是真正开车规规矩矩的人,不过少得可怜而以。当然,这个数据不准,只是个人感觉和对周边开车人的印象!

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