淘客熙熙

主题:【整理】关家垴之战使用炮兵的两个细节 -- 河蟹

共:💬238 🌺1410 🌵16
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 16
下页 末页
家园 最后这个说法,我是刚听说

详细说说?

家园 河里相马大师好像在【八一大楼】里提到过

河外其他论坛也有人提过,大概是出自身边工作人员的回忆。

其实从04年披露出来的兄弟谈话(93年和邓垦)看,邓还真不是要彻底反毛。

凳最主要问题还是主席指出那个:理论上差。

没有理论上的高度自信,看不远,拿不出自己的法子,就只有抄人家。面对8、90年代全球范围的社会主义失败论,想站稳,是很难的。

第二就是权术上考虑得太多,不敢不愿打击那些疯狂反毛的,那些人是他重要的支持基础。

最后一个就是自视太高,和咱们刚成人时差不多,觉得父母师长都落伍失败的loser,自己才是最牛逼的。等真坐上那位置,才发觉,怎一个“难”字可以道完……

通宝推:楚庄王,
家园 感动,没说的,上宝

说什么人缘好坏,境界不同罢了

家园 工农业总产值包括严重的重复计算

GDP是增加值+增加值,而所谓总产值的统计,是产值+产值,包含严重的原材料价值的重复计算。例如木材厂生产了100元的木材,我买来生产出150元的桌子,不考虑木材厂的原材料费用,GDP是150元,而工业总产值是250元。把总产值统计改成GDP统计,消除重复计算是一个因素。现在统计用的是工农业增加值。

而且,68年和65年的产值几乎一样,但大批学生毕业,正好对应上山下乡……

家园 相辅相成的

没有理论上的高度自信,看不远,拿不出自己的法子,

......

第二就是权术上考虑得太多,不敢不愿打击那些疯狂反毛的,那些人是他重要的支持基础。

路线上不能让大家认同及接受,只好去依靠派系,即使知道这些人并不完全可靠。最后闹出大风波,说到底还是路线上与他所依靠的派系分道扬镳,乃至背叛了。

家园 陈到那个时候也算科学老家了吧?

短板应该很明显,就是党务的力量比较有限,军事的影响力很差。于是大家都退休,他就真退休了。

家园 老习惯改不掉,一管经济就跃进
家园 77年到80年底,一步一步的。

军队的话,对四野有些香火情,四野如韩先楚等也有拱他出来的意思,毕竟,913后,四野受创不轻。

另外就是红四山头,会计和木匠关系不错,而且在西路军之争中,倚着自己是驻新疆代表了解部分情况的身份,拉偏架。

如真能拉住红四和四野山头,实力不可轻侮。

家园 又看到“观感”这个词了……

国际上对我们的观感就要变。500亿美元也不是一下子全都用,我想先借200亿美元,用点还点,还点用点,滚着用,大概就差不多了。(李先念听取各部汇报后的讲话(1978年8月3日),《在风浪中前进》第一分册,第140页。)

以前跟人说事情,就说到某种做法观感不好。结果那人直接呛了一句“观感是什么意思”,当时差点没气死。结果光顾着解释这词儿什么意思了,本来想说的东西被打断了,于是事情也就没谈下去。

现在想想,那纯粹就是一种辩论艺术。虽然只是为了不落下风为了取得胜利而不择手段的辩论艺术,但是毕竟,虽然他办不成什么事,最后大家也什么事也没办成。

看到这个词,再想一想1978年当时的局面,唉,当时事情得弄得多么坑啊。

很多事情,不是你知道怎么做就能怎么做的。能做事的不一定会做事,会做事的也许只能救火,甚至连救火都救不成。

家园 南巡的时机有点意思吧

趁他病要他命,攻击型打法。

李貌似不怎么擅长做主将,中原突围以后就莫名其妙从游戏中丢失了。陈就没怎么做过主将。李在还可一战,李不在就垮掉了。

南巡的时机估计就是某人掌握了一些有关健康情况的重要情报吧?

刚刚看了一下简历,貌似李本人能做决断,战略选择能力不错。看来中原突围以后因为能力属于领导系列的、而当时领导又显然不会是他,所以只能雪藏了。

另外李似乎需要一些强有力的辅佐。

陈似乎一直都是做一些辅佐性质的工作,技术工作多一些。在几秒钟内几句话就决定一切的嘴皮子斗争上不是强项。

李陈组合有合理性。

不过看起来貌似又都不够劲。

家园 有意思,不过呢,就算木匠没病,南巡也是必然的

要开14大了,大会上人事安排一落盅,就没他啥事儿了。

所以,势在必巡。

客观上看,陈李87落败,能在89翻盘,有偶然因素。两人就算打组合,没病没灾,实力也不是凳公对手。

即便是在89-91蛰伏期间,凳公对大局也有相当多的影响力,只不过不是一个婆婆独断而已。

阿雪的说法,南巡在上海过春节,公开嘲笑同在上海避寒的会计的“鸟笼经济”,就是撕逼的架势了。

家园 现在想想看我们北大军训生能作为县团级率先传达

是不是和这个也有点关联,毕竟我们当时在军队院校。甚至我们刚入大学就有县团级待遇,是不是有人迫切希望能扩大影响力?按道理传达到我们时负责我们训练的军官们不可避免地会知道,他们也就是连排级。

一位退休的老党员携军委第一副主席南巡,纠合广东地方势力,叫嚣:“谁不改革谁下台”,北京顶了一阵,军委秘书长跳出来了,宣称:PLA要为改革开放保驾护航。

难怪后来386要借空降军事件先打了秘书长。

家园 确实刻意要扩大影响。

南巡最先见的是湖北省的头:1992年1月18日,邓小平同志巡视南方途中,在武昌火车站接见关广富(时任中共中央委员、湖北省委书记)、郭树言(时任湖北省省长)、钱运录(时任武汉市委书记)等湖北省、武汉市负责同志。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

直接对关广富说:“你拿出笔来记下我的话。我有几点意见请你转告北京:

…………办法只有一条那就是改革开放,国家需要改革开放,人民需要改革开放,谁不改革谁下台!对,不改革开放就下台!下台!”

  

“暂时就这几点,没有了……你去吧。回去就向北京报告。”

  

“就照我说的,原汁原味发给北京!你去吧!”

  

“记住,回去就向北京报告!”

  

“要记住,书记大人,你也一样,不改革开放就下台!”

有话在北京不好当面讲?要的就是让人传话,传的满世界都知道。

下面这个是傅高义版本:

邓小平于1月18日上午抵达武昌火车站。尽管只是“家庭度假”之旅,但像邓小平这样显赫的人物,湖北省委书记关广富和省长郭树言还是前往站台迎接邓小平的到来。邓小平只在站台上停留了20分钟。邓小平说,“电视一打开,尽是会议,会议多,文章太长,讲话也太长,而且内容重复……你们要多做少说。……周总理四届人大(1974年)的报告,毛主席指定我负责起草,要求不超过五千字,我完成了任务。……现在文件多如牛毛。”发了一通脾气后,邓小平说出了他的要点:“谁反对‘改革开放’,就让谁下台。”

回头来看,木匠16日的批复,是不是已经预先得知了一些风声?

家园 说的太对了,我对老毛的看法变化就是这样的

了解越多,崇敬越多,仰之弥高。

当然也离不开众多河友尤其是狐兄的帮助和点拨指导。

家园 握爪,也经历过这个过程。

多年前,认为主席要是在57年前交权就太完美了,整个一中国版落樱神斧。

没有反右、庐山、三年饥荒,没有文革,刘主席早带着我们实现现代化了。

呵呵。

最近有个朋友问我,如何看tg?

我说,从1840年看起,读懂人民英雄纪念碑的碑文,就能读懂tg。

通宝推:东方青木,我们的田野,
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 16
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河