淘客熙熙

主题:大墙国竟然没有人能懂的该如何做好一杯咖啡实在是大悲哀。 -- forger

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家园 只是好奇

咖啡吧是为啥删了您老的帖子啊?那些小清新应该比河里这些自五更接受您啊。

只是想看看其他发烧友是如何评价您这些干货。俺咖啡盲一个,但是被家里那个重度毒瘾者强迫分享了多年,想知道下是俺品味差,还是那些高级店沽名钓誉。

(红酒同理

家园 替Forger说句公道话

F大师发表在西河里关于咖啡的文章,就我这个入门咖啡爱好者看来,还是很有功力的。他在咖啡业祖师爷外文著作的基础上,通过自己学术背景和从业经验,用“中文”总结出通俗易懂的技术原理,相信资深的咖啡爱好者和从业者,读后一定能获益良多。

花大熊的论点可能很有道理,但多数受众包括我的生化知识也就高中水平,只能不明觉厉,但感觉无法应用到实际操作,如文中所说的抽真空、减压、脉冲超声波。而且就我的理解,也很难在家庭或咖啡馆添置类似应用设备。工业时代后的咖啡行业也历经百多年,大概也就摩卡壶,虹吸壶,美式机,espresso机,胶囊机等等,好像没有广泛应用到上述原理的咖啡器械设备,可能还是并不适用。

虽然F大师经常放炮,包括在这几篇咖啡文章捎带放炮,但咖啡文章里的放炮还是与主题有联系的,国内咖啡相对来讲确实质次价高,我没去过欧洲,经常跑东南亚,就拿东南亚的咖啡来讲,我在马六甲和柔佛能喝到2-3人民币一杯的当地咖啡,巴厘岛著名的猫屎咖啡,旅游区被斩的价格也就25人民币一杯,新加坡高物价也能买到10人民币以下的咖啡,而且味道都优于国内2-3倍价位的咖啡。经济背景相关因素造成的物价差异暂不去讨论,原料选择和从业人员不够专业的问题还是存在的。

这种行业科普和背景介绍类型的文章通常在河里还是很受欢迎的,但因为是F大师所写,不少河友带了太强烈的刻板效应,反应过激了。铁老大评论里说,要么写咖啡,要么写别的,理论上是没错,但就我个人体会,我写一些文章是要带“情绪”的,碰巧没有情绪的时候,就懒的写。科普文章又长又枯燥,没有别的激励因素,不是每个人都能那么无私分享。

所以,我支持F大师咖啡系列的文章,哪怕夹带私活,我相信众河友完全足够成熟能过滤不正确的负面因素。我支持有更多F大师这样的河友,也不要西河变成无甚实质的清流。希望大家对F大师多点宽容,当然该有的刺激还得有,不然F大师就没激情发表了。

通宝推:舞动人生,在跋涉,
家园 看到聊咖啡就进来热闹下

不过国内大多数人喝的只是咖啡这个名字,不是咖啡这个东西,所以,冲得好点差点,有问题?

社会生产首先要为大多数人服务,然后才会搞特色的高尖的去满足特别要求。

所以,不会就不会,没有就没有。

我喝茶。

家园 但是那些是适合家用的机器或者技术能推荐一下吗

按你说的国内咖啡店都是坑,没吃过好的普通群众怎么分辨咖啡好坏,仅限espresso。

家园 等红酒界的F大师出现

就更热闹了。以前河里还有个教人制毒的化学家,现在都不见了。

家园 喝茶跟着掺和什么

各有所爱,我就爱喝咖啡,每天从早到晚吸收的水分90%是通过咖啡(一点不夸张,一杯接一杯几乎),除非到了要睡觉了才有时喝点茶,因此对F的贡献还是很欣赏的。

不过我猜大概河里喝咖啡是小众,F可能是担心发帖回应的人少不利于网红的出名,还是别的啥目的,因此参杂了一些比较刺激的“咖喱"粉,果然跟帖无数,只是没几个是被咖啡味道吸引来的,都是被咖喱味给熏得,纷纷表达抗议,连喝茶的熬中药的都跟过来了围观。不过貌似F一副自以为得计的样子(这个F太无聊了,围观的也无聊),打碎一地的玻璃心真的有什么好看么。

公平的讲,这次F的咖喱加的还不算多,对咖啡味道的影响微乎其微。但是抗议者也情有可原,F曾有过做咖啡加半杯咖喱的历史,让人不能掉以轻心。

家园 也帮花大熊说两句吧

按照我的理解,他说泡咖啡的原理,就是一个固液萃取的过程而已,有各种途径,包括溶媒,毛细管等等,其实没有什么神秘的。

其实,搞技术的都明白,很多东西,原理简单,技术上要实现,一点也不容易,你洋洋数万字的文章,就是要解释好的咖啡机是如何最大程度把咖啡的色香味萃取出来,而且还要降低咖啡因,我明白,这个一点也不容易。

胶囊机我再说多几句:既然原理明白,技术上要接近完美,应该是可行的,关键是便宜啊!我一个表姐,也是开咖啡店的,曾经跟我抱怨过,这两年由于附近的公司免费大量供应胶囊咖啡给员工,导致他们的咖啡少卖了很多。。。。。

说实话,虽然我算不上对咖啡狂热,但自认嘴刁,感觉胶囊咖啡跟好的咖啡真的相差不远。好的咖啡,以Brunetti的为标杆,是意大利人做的。

家园 胶囊咖啡是那个小圆盒一次性的么

实话说,这个东西现在味道提高了很多,十年前是喝不下去的,现在比一般的杂货店卖的咖啡还是要好的,尤其在一些公司里用方便,至少是每杯都是新鲜的,不比煮的咖啡,没赶上头几杯,后面的温度一下去就没法喝了。

不过有条件的话,胶囊咖啡还是不要凑合了。这区别就像泡茶叶与茶叶袋泡的差别。爱喝茶的中国人,你问问有几个愿意接受茶叶袋泡的。歪果仁对茶叶袋就不介意,咖啡同理。

家园 我现在喝的是小圆饼形状的

用这个机器做的拿铁,除了没有拉花之外,真的和咖啡店的没啥区别。

家园 你好棒,开心
家园 现在喝的多的是星巴克,不过还是觉得以后自己动手比较好啦
家园 赞成赞成哦,要精益求精
家园 商榷

关于你列举的咖啡价格问题。我在德国只能吃到10块人民币一块的豆腐,还是酸的,最近的能买到不酸的豆腐的店离我80公里,来回2小时,还得是不堵车。我可不可以写一篇如何做豆腐的文章,然后痛斥德国以及整个欧洲,整个西方社会是如何的闭塞,愚昧,无知,狂妄,下贱。。。。。。

我也喝咖啡,但仅仅是因为据说咖啡能提神,德国又没有卖茶水的。要是德国公司和国内一样,有固定的午休时间,又有午睡的习惯的话,我是不会花钱去喝这中药汤子的。

关于情绪,有的人写文章带点情绪,有的人写情绪带点文章,不知道你能不能体会到两者的区别。

通宝推:梓童,一鸿,加东,高中三年,盲人摸象,
家园 其实没啥

超声波清洗机总见过的吧,就眼镜店洗眼睛那玩意儿。

浸出没那么复杂。虽然操作看起来有点吓人。

知道原理了。慢慢试就行。

和我们提取中药没有质的区别。

哦,不,是咖啡

家园 扯淡,你看懂了花大熊的文章吗?

你不说,我还不怀疑。你这么一说,我倒真怀疑了。

我觉得花大熊说得很浅白,不装神弄鬼。

也许你根本就不懂萃取原理,或是没系统学过化学,只是花了很多时间去钻研过具体操作而已……

世事往往就像盲人摸象,不要太执着于自己摸过的那部分,有时间好好考虑别人的意见,也许自己摸了一辈子只是摸了个象腿而已呢。开卷有益也是这个道理吧。

你的帖子和花大熊的帖子我都通宝推了,但我不认为我是和稀泥的,我认为你们都是在真诚分享。

另外,我同意铁手的意见:谈咖啡就谈咖啡,说政论就说政论,搅和在一起就变味了。

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