淘客熙熙

主题:读《戚本禹回忆录》 -- bshu

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家园 不太确定是不是回本人的

权且认为是回复本人的吧。

俺就提了两个小问题,您回了8千多字,有点受宠若惊了,尽管答案有点模糊。

但俺学工科的,习惯把复杂问题简化。

归根到底一句话,毛把彭打成反党集团对不对?

俺认为不对!因为不应该为了抓军权冤枉好人。否则,按您的逻辑,岳飞死有余辜,赵构光明正确,秦桧才是苟利国家生死以。

为什么在这里歪楼,就是因为戚本禹是个吹毛派,把毛吹成永远正确,俺只好做个求疵派了。

大家既然谈党史,还是应该有个是非观念。刘怎么说的,人相食是要上史书的!可不是随便侃侃而已。

家园 将来决定现在

这样的历史观未免有点骇人听闻啊。

家园 老毛时代各种艰苦打下的基础:

1 是老毛一个人打下的,还是大家集体打下的基础?

2 如果是集体打下的基础,邓小平是不是其中一员?

3 如果邓小平是其中一员,他的贡献大不大(18年国务院副总理)?

4 如果他的贡献不大,老毛为什么总让他出来干活,挨抽,然后再出来干活?

家园 用南怀瑾的话来说叫做攀龙附凤.

18年国务院副总理,邓小平做的负功比正功大,但是他身上有主席没有的一个特点:独断专行,和主席有互补性.

家园 由此继续往下推:

5 老毛认识到当时存在某种问题,只有邓小平能解决。

6 邓小平当时没有能够彻底解决,是老毛不让他解决。

7 老毛走了他终于解决了。

8 你因此有了现在的物质条件。

所以说,你的观点,就其本质而言,是一种信仰。

当然,你有信仰自由,前提是尊重别人的信仰自由。

家园 从性质上看,还是从数量上看。。。

从性质上看,开改官方在《关于建国以来党的若干历史问题的决议》里面,对文革,定性得很清楚,具体不引用,总之,毛认为党变质,国家变色,走资派,当权派等等的存在,以及为了杜绝这些情况而发动的文革,都是错的。。。毛认为存在的情况都是不存在的,为了不存在的情况而发动了文革,妥妥是错误的。。。说的露骨些,就是我们这些被认定为走资派当权派让党变质让国家变色的人,我们认为毛是错的,我们不是当权派走资派,我们没有让党变质让国家变色,文革是错误地针对了我们。。。。开改官修文革史,就是围绕这定性,为核心来剪裁扭曲肢解拼凑而来的,仿佛食神说的“ 哇!居然能用苏眉头,星斑背,三刀腩,鲡鱼身,英哥尾,来重新拼成一条鱼“

戚的回忆录,全面地对这种开改官方的定性,进行了揭露揭发,指名道姓。。。。。他用无数具体事实来捍卫了毛的观点以及行动的性质,不是没有当权派走资派国家变色党变质,而是在当时,就已经到处都是了,你按他的回忆录可以按图索骥一个一个找人物角色的找具体事件的。。。难到不是一种釜底抽薪? 官修文革史,哪怕是再巍峨的一座高楼,戚直接从深层进行了爆破。。。。

从狭义上来理解文革,3年左右,戚的回忆录足够称得上文革史的简明百科全书了。。。绝对颠覆了开改官修的文革史。。。。

反击戚的回忆录,需要时间,所以现在没人出面反驳? 戚已经有回忆江青的东西出来了,已经有反驳李志绥名义的那本私人医生了,他的指名道姓毫不回避的风格范儿已经众所周知了,他在筹备回忆录,都不是秘密了,左翼网站早就放出了很多风声消息了。。。他绝对是爆破手攻坚尖兵。。。将要被他爆破攻坚的各种人及其马仔,老早就应该要准备对应了,时间足够得很。。。。可是,怎么反驳他,怎么捍卫自己?用更多的谎言吗?我们不是走资派不是当权派,我们没有让国家变色党变质?。。。。。这谁信啊,事实胜于雄辩啊,大家看看中国开改是个什么性质就知道了嘛。。。指着一头鹿,跟大家说这是马,大家开头有点迷糊,现在都明白过来了,现实很清楚了,怎么能相信这是马?。。。出面反驳,等于是着了戚的道了,哪壶不开提哪壶。。越提哪壶纰漏就越大。。。干脆不作声装看不见。。。

如果撇开性质不开,只看数量。。。。那么,戚的回忆录所涉及的时间范畴精细程度等等,远远是不及开改官修文革史的,拼字数,戚的字数就远远不够。。。开改官修文革史的优势是在于拼数量,拼时间差:我们把你们大家哄过去一时就哄过去一时,我们不求永远能哄下去,就是哄这一时,就够了,我们已经上台了,而且正确了。。。你们回过味了,已经晚了。。。骗子不都是这么玩的么,忽悠的火力密集覆盖了你的头脑,后来你发现不对劲儿了,又能怎样,就跟《九品芝麻官》里一样,我们就是阴了你,又怎么样。。。我不需要回应你们,这也是不出面反驳戚的原因。

通宝推:hwd99,gschen,時千峰,hattie,冷艳锯,霹雳焦蛙,杨微粒,须弥一芥,野芹,黑山老妖,海峰,老老狐狸,樊逖,侧翼,白玉老虎,迷途笨狼,乾道学派,独立寒秋HK,楚庄王,高中三年,苏仙岭,西门飘飘,潮水的诺言,西安笨老虎,偶卖糕的,surfxu,
家园 花一个.赞成.

"建国后的权力安排,军方一直不满意,认为军队党流血流汗,便宜都让白区党占了。这个军方,主要就是彭".

--个人认为林总应该也有此想法.

通宝推:透明蜻蜓,
家园 毛是永远正确的

作为人类最伟大的政治家,最伟大的哲学王,毛的确是永远正确的,否则,这两个伟大就是空有其名。

但是,永远正确,并不是什么都正确,而是在政治的两大根本方面永远正确,这两大根本就是根本底线,和根本方向,实质就是宏观的抑制与激发,明白俺的载体能动论是怎么回事,就会明白这个东西是怎么来的。

政治的根本底线就是遏制阶级的产生和对立,也就是破,政治的根本方向就是促进国家和更多次元的独立,也就是立。

根本底线与根本方向,也可称为根本抑制与根本激发,是人类政治的根本,在人类政治史上,唯有毛最能够代表这两大根本。

因此,只要毛代表着这两大根本,即使在具体枝节方面,毛犯了很多错误,也是微不足道的,而彭刘等人如果背离这两大根本,即使在具体的方面,再正确也没有意义,甚至他们在特定时空的正确,长远来看反而是更大的错误。

毛的伟大,在于两次实现了政治上的破与立,在人类历史上永远也找不出第二人。

破立,够简单了,人类社会的纷繁复杂,最后都可归于这两个字。所谓破,是抑制,是雄才,是抓革命,所谓立,是激发,是大略,是促生产。

是否有利于根本的破与立,是衡量任何政治家的政策方针,和言论行为的根本标准,而不是局部具体的利益,或是非。

要破解阶级所造成的社会垄断,就要明白阶级是怎样产生的,总体而言,阶级有两大根源,一是稀缺的垄断,即阶级的空间性,二是身份的传承,即阶级时间性。

相对而言,阶级的时间属性更可怕,因为,下辈一般比上辈人更多,能力更差,更多更差的统治阶层,是历史周期律的第一决定因素。

共产主义运动取得胜利后,资源高度集中,的确有利于集中力量办大事,但是副作用也是极大的,所谓绝对的权力,导致绝对的腐败,还是小问题,掌控这些资源的领导干部不可能永远活着,怎样过度给后代,就成了根本决定社会主义生死存亡的关键。

王侯将相,宁有种乎?干部工人,宁有种乎?

现在,国企和地方政府的近亲繁殖都很严重,没有计划生育,没有其他更好出路的三十多年前,身份等级制度,与阶级分化,只有一代只隔,这就是毛发动文革的第一决定因素。

阶级重新产生,革命就失败了,这就是列宁不断革命理论,毛主席实践不断革命理论的根本原因。

邓小平也说,出现了两极分化,产生了阶级,改革就算失败了。

所谓立,根本就是独立发展,总体而言,独立发展主要有两种模式,一是从小到大的先发性模式,如英法美等资本主义国家,二是从大到小的后发性模式,如苏联中国等国家,德日韩则兼具这两者的特点。

后发性国家,为了防止先发国家的干涉,必须要首先实现军事政治的独立,在此基础上在实现统一又多次元的独立经济体系,苏联只有计划统一的经济体制,却没有多次元的经济主体,是苏联经济崩溃的根本原因,毛主席的人民公社,和麻雀虽小五脏俱全的县域经济,是中国经济改革成功的关键。

统一又多次元的独立,就如树林,而只有统一,缺少多次元的独立,就如一棵大树。

所以,社会主义改造,人民公社的经济策略都是正确的,只有大跃进是错误的,人类经济史上大跃进,只有科学技术的根本突破才可能实现,这方面毛后来反复强调,经济指标不要定的太高,因此,没有必要为毛的错误掩饰。

毛为什么这么着急呢?

在俺看来有两大原因,一是国内官僚架空毛,甚至很多人认为毛打仗行,搞经济就是门外汉,二是毛想尽快摆脱苏联的影响,实现国家的独立自主。

无论是对阶级的重新形成,还是国家民族独立发展,其他领导人都没有清醒的认识,或者说,不愿意有清醒的认识,而只是着重于局部,具体的事务之中,因此,毛曾说救了他性命的邓子恢是裹脚老太太,周总理是事务主义。

统一又多次元的经济体制,通过抗美援朝摆脱苏联的影响,通过对外援助和输出革命,与美国不打相识,加入联合国,融入西方主导的世界,是毛实现军事政治经济独立的根本策略,没有这个前提,和破解官僚等级制,改革开放就是扯谈。

孤立地说彭总写这封信,刘说死了这么多人,要上书,都是正确的,但在阶级即将重新形成,国家民族的独立,面临严峻困境的时候,彭刘动摇中国最高领袖的权威,就是大错特错,因为毛是不可替代的,其他任何领导人,都无法实现中国的第二次破立。

只要人类还存在,社会的周期破立就会永远存在,实现了两次破立的毛主席,就是破立的最高象征,是永远正确的。

永远正确,是超越时空的根本性正确,而不是具体事物的完全正确,因此,承认毛在具体事物上的错误,与毛在根本性的永远正确,并不相悖。

俺的一切云山雾罩,胡说八道,都归结为两个字,破立,又或者是节奏。

通宝推:衣香楚楚,高中三年,fisherx,
家园 庐山会议搞掉彭

大背景是彭德怀这个人亲苏

通宝推:东方青木,
家园 非也非也

不挺也不反,和伟光正也没关系。。

很简单,历史往往是由胜利者记录解读的,如果自己也只按胜利者的解读方式来解读,顶多就是多了一个立场站队者而已。。非黑即白,包治百病的神话只是存在在理论里存在在理想中,现实往往并不是这种简单划分方式,黑和白,对与错总是相伴相生甚至互为因果。。毛时代的极左人物变成邓时代的极右人物并没有太多的障碍。。思想嘛,很容易极端化理想化模块化的。。。但古往今来,思想固定化板块化语录化后,潜台词就是很可能和现实已经脱节了。。学佛法时,有个老修有次说修行要乘早,年龄大了很难突破,问原因,他说是年龄越大,意思识(固有观念)和习性就越顽固,打破的难度非常大。。

TG自己最欣赏的地方一是其来源根扎基础的深度与广度,二是其强大的自我纠错调整能力,尤其是后一条,中国近现代史过程中的深刻变革(无论革命还是改革),都和这个TG的自我调整几乎同步。

家园 该人的路子是现下一类人最常见的路数

零打碎敲,用零星的所谓证据,走诡辩的路子。走证据不考虑一贯性,只功一点不及其余,预设结论找证据。遇到反证转进转进再转进,你和这类人讲逻辑太高看她了,压根从来没训练过。

家园 给个链接地址,需要注册登陆下载

http://jfqu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=32315&extra=&page=1

或者:https://share.weiyun.com/4f5cb835b8d53993ba9bf3498abe83b2

家园 身体里专职管理其他器官的是神经系统

神经元细胞是极少数几种不能再生的细胞之一。

家园 心得:把高风亮节,清心寡欲等看成表象,当成权谋就好理解了

挤破脑袋争权夺利才是人的本性。这一点,对于这种人中龙凤更是如此。

家园 戚在回忆录里两次提到前南斯拉夫的吉拉斯著作:新阶级

在本书1963年出了中译版,内部发行。1981年又重印(中央政法委理论室)。显然,毛主席当年肯定看过这本书,没有才怪。81年重印也挺有意思,说明改开后的中央领导层同样还是在思考这个问题。

新阶级这本书的观点和文革中所谓资产阶级就在党内的说法如出一辙。

如果你读了吉拉斯的这本书,你会发现他的论证逻辑很雄辩。如果你赞同他的结论,你就会明白文革是解决不了它号称要解决的问题的。

戚,关,王,还有田,这几个卷入高层政治斗争的文人秀才,他们的下场让我觉得很可怕,尽管戚在回忆录里表现出不改初心,但他当年即使没有坐牢,他其实一直也没有思想上的自由。

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