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主题:【讨论】随便说说基层派出所和新一代“无产阶级”生活 -- 史文恭

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家园 体制僵化, 官僚体制对付不了变化的现实。

人口大增,治安事故大增,应该也该增加编制,加警力,,这个在欧美日以房地产税为基础的地方自、治体制下,这是很自然,一个小县城自己就可以解决。

但是国内政府的决策路线完全不是这样的, 警力编制是政法专项编制,是行政编制的一部分,审批权限在中央,地方毫无权利随便增加。上网查了下, 辽宁省14年一共才增加了700多警察编制, 估计能上一线的不到200。 这个警力缺乏到什么地步, 很多地方协警人数是警察的10倍以上。

警察经费很多地方还要自筹的, 还要上交大队几十万,甚至于协勤的工资也是自己出...局长说,我给你几十号兄弟,几条枪,你自己看着办吧。 这个不罚款,不收保护费不行了,这是为啥洗头发,网吧, 游戏厅,夜总会,甚至地下赌场背后都有警察。

最后美国这里警察局里警察和平民雇员基本都是1:1的比例,很多技术,文字和后勤工作都是平民做的, 国内警察局里一线警察大概只有三分之一左右吧,三分之二不在一线也是占了警察编制哦 。

通宝推:史文恭,
家园 日本近代以来都在努力脱亚入欧,怎么崇儒法呢?

再说传统社会的犯罪率未必低。只不过民不告官不究而已。

比如说彭总10岁时差点被家法沉塘,要不是他舅舅力争就没有后面的彭大将军了。

这样的事放现在是骇人听闻的惨剧,放当初则根本小事一桩。

家园 啧啧,你们这些人怎么一讨论就往体制问题上扯?

家园 这就是传说中的“再吃二茬苦,再受二重罪”
家园 二者有根本性区别啊

警察有执法权,协警没有。

行动的时候协警必须有警察带队,否则是违规的,执法行为也是无效的。

所以协警制度必须改革,不然像协警这样,即有部分公权力又没有上升通道,最后肯定会成为胥吏。

家园 那帮人才是大黑

某次陪席,其间一个老板跟市委老二打电话,开口便互相问候老母,接着脏话连连,不知道的以为跟黑社会谈判,打完电话说加碗筷,x书记要来吃饭……

家园 现在用赌和高利贷来抓住年青人

早十几年是白粉。

家园 没有的事情

这点事情其实太容易解决了。比方说,给这些协警们提高工资为4000元/月(多付2000元/月),按100人计算,不过多增加20万人民币/月,同理再扩招1倍的协警,也没多少钱。其实毛时代一堆的政委和政治工作人员,差不多也就是这些协警的作用,只不过这些人实在是太多太普遍了,说到底还不是真正干活的工人在养着他们。现在可以,当年也可以。

再说可以用政治高压限制他们流动、强迫他们劳动而给的钱极少,或者干脆不给钱。其实毛时代也正是这么做的。不过现代文明社会似乎不怎么用这种方法,何况这种方法搞建设的效率不高。

所以现在的这些问题与毛时代并无二致,而结果却大不相同,现在的方法虽然也有很多问题,但却获得了中国的高速发展,而毛时代虽然没有那么多肮脏的问题(其实也很多,比如村干部特权,比如妄加罪名整人等等),但代价是这些年轻人除了在家里挨饿,没有任何别的出路,或者饿死(绝对数量还不少),还有政府开乞讨证这种怪事情,而中国却在这个痛苦的过程中没有获得大的发展。

两害相权取其轻,用“再吃二茬苦,再受二重罪” 这种煽情的词语来形容,显然是没有用脑子说话,当然这种话也就晚年的昏君顽君毛泽东才能说得出来。

说实话,史文恭提供的事实固然触目惊心,但是我真不觉得有多难解决。只能说,政府不重视(更重视一些其它显眼的经济发展了),人民又太过于被物质所诱惑,以致如此。

通宝推:普鲁托,史文恭,
家园 出现这种情况的主因是中央那群人都没有在基层做过

不管中外政权到后期退化残废最大一个原因是能升到的高层的基本没有基层一线经历,不是想当然地弄出一堆完全无法实现的拍脑袋政策就是被下面骗得团团转推行一些表面看起来利国利民实际操作中只对权贵有利的政策,像警察编制就是类似的东西,我对平西王打黑评价不高的地方也在这里,不加编制不加经费,单靠人的主观能动性要是能成事,共产主义早就实现了。

家园 你想太多,太不现实

说两点,不多解释了。

1、中国的基层治安治理体系不是派出所一家的事。

2、给聘用人员工资翻番,完全不现实。不解释。

仅就警务系统谈一点

撤销派出所,设立类似重庆的交巡警平台是个解决方案。至于警力问题嘛,其实还有个警种叫武警。很多地方都在探索公安武警联勤巡逻机制。

家园 有一些骨子里的东西,东西方是一样的

比如依赖宗族血缘。

在西方,直接继承自封建时代,延续性很强,是贵族。有人可能会说现代的贵族和过去的贵族不同了。这个问题在历史上有谈到,当时有个词叫做“新贵族”,所以这是一个解决了的问题。

在东方,或者说,在华夏文化圈里面,各国情况有很大差异。比如在日本,延续性也很强,也是贵族。在中国和朝鲜则有很大不同。朝鲜方面,南北方有不同点和相同点,相同点是,他们的贵族实际上在日本殖民时代被摧残掉了,本土的贵族精神很弱。不同点是,在南部的韩国,重新生长了一些日本式的“民主”新贵;在北部的朝鲜,则逐渐形成了一批官僚式的权贵。政治立场不同的话,对朝韩可能会有很多看法,但是要我说的话,朝鲜有朝鲜的好处,韩国有韩国的好处,朝鲜有朝鲜的坏处,韩国有韩国的坏处。损人利己的事情他们都不会少做,在理想主义旗帜下的官僚们和新贵们都会做一些面子上看比较不错的事情。

中国的情况还要不同一些。清朝作为一个合法性很弱的王朝,一开始就是土包子,没有什么贵族味,暴发户的味道反而重一些。到了后期,又在亡国灭种的民族大义面前遭受到无数次冲击,最后实际上没有什么封建贵族精神流传下来了。民国北洋时代的各种“民主”丑剧也是贻笑大方。民国国府时代的军事专制更加谈不上什么贵族。解放战争一来,所有这一切全部洗干净,就更不要说什么封建贵族气质了。尤为重要的是,中国历史上至少在唐朝结束以后,贵族们的特殊性就消解得差不多了。汉代庶民是不能平视帝王的,唐代还要跪下喊天皇天后,经过五代时期的混战,到了宋代,赵匡胤就只能住在节度使衙门改建的皇宫里。元朝洗过一次之后,明朝好容易重建起来的一点贵族风范,其实已经失去了春秋战国以来封建时代的血统贵族们的味道了。何况清朝又洗了一次,民国又糟蹋一次,共和国又清扫了一次,所以中国在社会层面上比较符合近现代标准,而欧美的很多所谓发达国家还是有那么一股子挥之不去的中世纪味道——欧美的很多发达国家也是比较平等进步的。

所谓日本的社会比较崇儒法,应该是站在特定角度上来看的结论。日本继承了较多的封建时代余绪,这一点和欧洲是很相似的。比如无论是日本还是欧洲,都有很多世袭的新贵族存在。这些新贵族,有着资本主义的经营方式,有着封建贵族的一些传统。经常有人吹嘘,说要看唐代中国就去日本,去掉吹嘘的成分,这实际上就是在说,日本保留了十分浓厚的封建残余。因为唐代中国还是非常有封建贵族的传统的。

日本保留封建残余和脱亚入欧没有什么冲突。因为欧洲自己也有很多封建残余。比如号称铁娘子的撒切尔夫人,他的老爹就是当地的党派老大,当然了,一般介绍都说他的老爹是杂货店老板,当然,严格说起来,沃尔玛也就是个杂货店,华为就是个修手机的,苹果就是个制造电子产品的厂子……而撒切尔夫人本人,在遇到政治天花板之后,也是找了个死了媳妇的英国军官做填房,才开始飞速升级,最终成为政治家的。

在日本世袭政治已经广受诟病,比如看个柯南就能看出对日本社会的批判来……但是在欧洲也是如此。

日本和欧洲都是如此的具有封建残余,所以脱亚入欧并不与他们崇尚所谓儒法有冲突。

实际上,儒法这种东西本身就是为了在民间建立等级分明的贵族体制服务的。欧洲虽然没有儒法的名,但是他们做了类似的事情。只不过大部分人没见过、见不到罢了。

通宝推:何求,
家园 不错,日本从明治维新开始脱亚入欧

到现在经过100多年,已经建立了一套比较完整的法律体系。

可是,和日本人处久了你会发现日本人的骨子里还是儒家思维。

在对付犯罪的问题上,法家和儒家的基本出发点是相反的。法家主张通过建立明确缜密的法律条款,明确定义罪与非罪的界限以约束人们的行为。而儒家则主张通过对人群的教育,在法律之前设立一道道德的防波堤,让每一个个人能自觉约束自己的行为,不去触动法律的电网。两种思维各有优劣,就不展开说了。

隋唐时代,遣唐使从长安学到了帝国的政治架构,实现了从原始部落向文明国家的飞跃。在明清交接的时期,日本又收留了大批流亡的文人儒生,为江户三百年的太平天下奠定了思想基础。

从哲学上说,日本人特别注重一个“和”字,强调人与人之间的和谐相处。它国土狭小,人口众多,没有足够的空间让每一个个体能够随心所欲地伸胳膊踢腿。必须让每个人都缩着肩膀生活,就像现在挤地铁一样。

日本人的处世哲学里有一条最基本的概念就是“不给别人添麻烦”。从这个概念出发可以解释日本人的守礼,重信,讲卫生等等习惯。三天不洗澡,身上的味道有可能让别人不愉快。

在人与人的关系上,日语里有一个常用词“绊”,就是强调人与人之间的联系。都知道日本人是集团性动物。小到家庭,大到村庄,公司,哪怕是临时性的旅游团,上下左右都有不同形式的“绊”。每年的各种“祭”,公司的终身雇佣制,都是这个“绊”的具体表现。

这“和”与“绊”的存在,让每个日本人时刻都感觉自己是某个团体中的一员,自己的一言一行,都会影响到其它的个体,所以会主动避免出格的言行。主帖里谈到的农民工犯罪率高的问题,在日本就是通过这种方法得以化解。

所以,日本有法,但是更强调在执法之前的情理。过去警察处理违章停车的方法可以很形象地体现日本人是如何处理法律和情理之间的关系的。对于违章停车,法律有明确的规定,就是司机不处在随时可以将车开走的状态,也就是说警察只要喊两声,司机没有立刻回来把车开走就是违法。可是,警察在具体执行时,是用粉笔在车胎和地面之间画两条连线(就像骑缝章),并在地面上写明当时的时间。然后继续巡逻。过一段时间转回来,发现那两条连线依然连着,就说明这段时间里车子没有移动。这才开票罚款。你看,情理和法律都照顾到了,而且是先讲情再论法。这是不是儒家的思维?

你举例说到大将军差点被家法沉潭。可是你有没有想过,在执行家法前,会有左邻右舍七姑八姨的规劝,会有族长乡贤的教育,最后仁至义尽了才会动用家法?你有没有想过,又有多少性格没有大将军这么倔的青年,在多方规劝下浪子回头,避免了最后被家法国法惩罚的悲剧?

家园 外国的月亮圆

美国的执法系统有三级,联邦,州和地方。还有一堆其他执法部门,比如枪支烟酒局和海关。不是一个小县城就自己解决的。

美国地方警察曾经如此腐败以致于联邦(FBI)的工作重点之一是打击警察腐败。

用美国这个世界犯罪率之王来说明警察工作做得好是有问题的。

家园 所谓棍棒底下出孝子,不回头的浪子很难活下来的

比如彭总,最后虽然没被处死,但也被扫地出门自生自灭。彭总能活下来只能说是命硬。

当初的子女其实是父亲的私有财产。不过这个是另外一个话题了。

要说跟楼主的话题有关的就是政府无力管理基层,就向所谓的乡绅集团等让渡部分公权力就是。

日本其实现在有时还有类似的情况,比如说在公共场合闹事的雅库扎会比警察先到场镇压。地震的时候雅库扎救援最迅速。

家园 管理20W人的派出所真是负担不小

我们一个县也不过26W人,派出所差不多也有两位数了。

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