淘客熙熙

主题:从太祖逝世联合国降半旗说起 -- 天马行空

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家园 民主会迫使那些不想公开的也不得不公开

社会有这样的氛围:那些躲躲藏藏的,遮遮掩掩的,蛮横地坚持暗箱操作的,俺们不放心,俺们不喜欢,俺们的票就不给你们!你们装也要装出个光明正大的样子来,咱就看你们谁比谁更能装。死劲儿地装吧!

不然,俺们就在阳光下死劲儿地埋汰你们偷偷摸摸在干啥。

家园 影响的时间长短并不是判定依据。

废弃塑料,自然降解需要几百上千年,影响环境时间够长了,但不代表废弃塑料就不是垃圾。

放到社会层面,美国的排华法案,1882年出台,一直到1943年才废除,影响力甚至持续到21世纪,这不能说这个法案就不是垃圾。

甚至还有胡乱邦同志的两少一宽,也是流毒至今,没有正式否过,几十年了,也不能说两少一宽就不垃圾了。

当然,垃圾是个口头的说法,表达的是一种态度和立场。

确实,这个决议就是一座大山,我等草民怎么移山是一个方法问题,没有毛泽东这样的天神直接推倒大山,那就学愚公子子孙孙无穷尽就好了。

总而言之,毛泽东是等不来的,房间想要干净终归要自己动手打扫,手笨点没关系,慢慢扫,但扫帚不到,垃圾照例不会自己跑掉。

家园 纸牌屋里的主角一开始就是党鞭的工作
家园 推荐看这个电影 金福南杀人事件始末
家园 我觉得那几位河友是上江湖河友的套了。

我觉得那几位河友是上江湖河友的套了。

如果江湖河友不是党员,那他对党章的理解和解释相比之下无可信度可言。党员和非党员争论对党章的理解完全没有必要。直斥江湖河友造谣或群体攻击他人信仰即可。

如果江湖河友是党员,那就该要求他亮明身份大家组织内部解决争论。

家园 套着了好几个40+的网友。。。还都是男的。。。我发大了!

你好幽默啊……

现在尽是讨论不过三个回合就开始醉了的。。。

家园 那几位是不知道抬头看路的老黄牛。嘻嘻。没办法同情额
家园 这是街头常见手段,40+又没在街头混过的人不习惯也是没辙

这是街头常见手段,40+又没在街头混过的人不习惯也是没办法。

你越看重什么就越是要解构调戏一把,喜欢的妹子,看重的信仰都可以是目标。 你越生气越正经,调戏的人就越高兴。 然后你还一点办法没有。

这就叫逗闷子,专找没势力的玩。 调皮着回应跌份,正经回应不值当。最好办法是不理,专心写文圈自己的粉。

通宝推:七天,
家园 你真觉得是在套人?

我没那个闲情雅致。

我开始谈了一些最基本的党员要求和民主集中制,结果就翻了天,一堆人在跳,其实这些都没什么可讨论的,尤其党章规定是死的,党的决议又写得滴水不漏。这种情况竟然还有党员来挑战。真不知道他们是怎么想的。拆迁户式的吵闹方式有什么用?

到了现在剩下的都是搞人身攻击的。撒泼很有面子吗?还是公开论坛,把自己的乱七八糟的东西晾着。真是不把自己当人看。

家园 也支持一下,这个组织原则有什么可争议的? 

常识而已。区别就在于有没有本事贯彻了。

国民党没有本事贯彻,跨了。 共产党有本事贯彻, 结果有了 1949, 后来局部仍然有本事贯彻,至今不垮,还有所建树,总比崩盘的苏联和颓废的欧洲强太多了吧。  

2000年美国大选,高等法院判决布什当选。竞选对手戈尔说:“我不同意这个判决,但我服从”。 美国高法的这个判决是建立在什么事实基础上呢? 依照有些人的意思,是不是戈尔当时就应该扯旗造反?

有些人痛恨TG也就罢了。争论这条组织原则有什么意义? 还脏话百出。下作。 

通宝推:豪哥的江湖,
家园 豪河友深受西方思维影响

思维简单清楚。我倒不认为豪河友在套什么人,而是其真实想法:程序正义了,那么就是真正正义了。这让我想起了前段时间"甘肃杨改兰杀死四个孩子后自杀"事件。外链出处

案子发生20天后,康乐县副县长以下六个人受到处分,包括副县长、镇党委书记、镇长、副镇长、村支书、村委会主任。

和类似案件一样,案发后当地的调查处理多少带有向公众和舆论交代的意思。调查结果只是非常模糊、笼统的表示各级干部在执行扶贫政策时存在简单化操作的问题,对案发家庭内部矛盾调处不及时,并没有直接指出受到处理的六名干部在工作上存在什么样的问题,但却对他们给予处分。

康乐县的处罚有没有问题呢?是很有问题的。因为至少从程序上看,这几名干部在执行过程中看不出有什么太大问题,甚至杨家的低保被取消,也是经过村民民主评议的,杨家拒绝按照政策领取补贴进行危房改造,责任也在杨家家庭内部意见分歧,无法达成统一,而不在这几名被处理的干部。

这些干部都是按照党和政府的决议及具体政策来严格执行,走完了全部程序。从程序上看,他们并没有错!对干部的处罚是完全没有理由的。要是在西方,这些干部完全有理由把他们的上级告上法庭,基本肯定也会赢这个官司。至于杨改兰,他们会优雅的耸耸肩,表示这是一个悲剧,很同情,但无能为力,于是大家都尽到了程序,任何人都没有责任。

这个思路到底对不对呢?在西方,是对的;但这里是中国,这是不对的!因为程序正义只是正义的表象,中国人要的是实质正义,要的是改进,避免类似的事情再发生!所以这些被处分的干部并不喊冤,社会舆论也不觉得这样的处罚有什么不妥,甚至还觉得处罚不够。

比如杨改兰家庭的情况,贫困就不只是物质上的,同时也是感情上的。正如许多人已经指出的,物质上的贫困不会直接导致杨改兰杀死孩子又自杀的举动,自杀是精神上和情感上的贫困导致的。杨家不仅家庭内部存在矛盾,与同村邻居关系也不和谐。也就是说,他们不仅是物质上的贫困户,也是精神上、情感上的贫困户。对这样的家庭和他们的成员而言,精神上的贫困也许比物质上的贫困更可怕,精神上比物质上更需要帮扶。而各级干部却恰恰忽视了这一点,以为只要按照国家政策发放补贴、贷款就算完成任务,却没有注意到他们精神上、情感上的帮扶需要,从而导致了悲剧的发生。在这个意义上,那些被处理的干部并不无辜,而是为他们的错误承担了应该承担的责任。

回到决议的问题,其实也是同样的性质。形式上遵守了决议,但是你未必在实质上遵守了决议!因为如果决议是错误的,你如果踏踏实实,认认真真,兢兢业业地甚至超额地执行了,那么你也可能是在毁灭党。因为比决议更大,更严酷的还有事实!错误的决议在党史上也不少见,否则哪来那么多路线斗争?实事求是才是决议的最大和最后的裁判。

这个也涉及到基本的管理问题,没有民主集中制的决议,强压式的决议,必须是换人的,老毛就没法执行李德周恩来制定的决议,只能靠边站。无法同意的决议,其执行肯定是打折扣的。和执行决议相比,还有靠边站,减小执行力度,做一些准备,等等。机械地,简单地执行决议,那是苏联共产党;最后就会导致机械地,简单地执行解散苏共自己的决议。

通宝推:梓童,发了胖的罗密欧,豪哥的江湖,老老狐狸,
家园 强压着怒火问道:“要命也给吗?”朱芝荣说这是旅长的命令。

[URL=blog_733bc8b30102wh3b.html]还原“九一八事变”当天晚上究竟发生了些什么事?[/URL]

九一八事变发生前夕,日本在东北的正规军一万五千余人,另外有在乡军人和警察等辅助部队约1万余人,总兵力约两万七千余人。而中国东北军方面,在事变前夕,正规军有16万5千人,非正规军4万人,总计约20万人。中原大战,张学良率领东北军主力15万入关, 但是在东北的主力军尚存,兵力雄厚。而且在装备、火力、训练等各个方面,都不逊于关东军。而事后由于来不及转移,东北当局的官方财产,被日军抢走了17亿银元,另外当时号称全国最强大的,东北边防军的空军的飞机一架都没来得及起飞。262架飞机全都落入日军的手里,全国最大的东三省兵工厂,可以生产世界上几乎最先进的轻重常规武器,却被日军在这里抢走各种火炮三千多门,各类轻武器12万多支。本来这些武器是用来抵抗侵略者的,却拱手送给了侵略者。后来这些武器,成了日军屠杀中国人的工具。

那么,在那个荒诞的晚上,东北军的北大营到底是个什么状况?北大营9点钟熄灯,7旅620团3营9连上尉连长姜明文到各班排查夜,回来的时候已经过了10点,此时西南方向突然响起爆炸声,紧接着就是密集的枪炮声,他立刻翻身起来传令全营起床,领取枪弹紧急集合。十分钟集合完毕,和几个连长立即指挥各连奔向既设阵地,在事变之前,刺刀开刃,枪支也是每天擦拭,士兵每人发200发子弹、四枚手榴弹,机枪弹盒装满子弹,火炮坦克等重型装备也都每日保养,随时都处于战备的状态。

队伍一切准备就绪,正准备出院子迎战,这时候,中校团副朱芝荣赶来了,让把部队带回去,说旅长来电话,部队不要动,把枪缴回军械库,士兵回去睡觉。如果日本人进来,由长官出面交涉,日本人要什么给什么,但就是不准打。姜明文和几个连长强压着怒火问道:“要命也给吗?”朱芝荣说这是旅长的命令。在枪炮声中,7旅参谋长赵镇藩拼命的摇动着电话机,先给7旅旅长王以哲家打电话,旅长让他找东北边防军司令长官公署参谋长荣臻,荣臻指示不准抵抗不准动,把枪放到库房里,挺着死,大家成仁为国牺牲。荣臻在11点赶到东北边防司令长官公署,7旅旅长王以哲也到了,电话铃声救火车一般地鸣叫着:日军已经突破西卡门,见人就杀打不打?小西门警察告急,日军攻城,如果不开门他们说要用炮轰;奉天典狱长告急,日军爬墙,在城上向狱内开枪;东北航空处告急,机场有42架待飞的飞机怎么办?无处不告急,而且都是十万火急,此时荣臻也没了注意,于是只能给北平打电话请示张学良。张学良次日接受记者采访时这样说:“昨夜接到沈电,惊悉中日冲突事件,惟东北既无抵抗力量,亦无开战理由,已经由沈,绝不抵抗,尽人日军所为。”

家园 从79年开始;中国共产党就踏上了全面

转换身份;变成“资产中国商会”的不归路。

这中共二字,就剩一张皮了。

只有单纯的人们,还梦想着今天的“中共”,还是毛时代的“中共”。。。。。

这也可以说是“你叫不醒装睡的人”的另一个翻版。

家园 人类发展的规律是很难掌握的

我也举个例子:斯大林管理下的苏联。斯大林对党内民主的观点大家都知道。偏偏他在任上苏联发展最快,两次从头建设,手到擒来。雷霆手段炉火纯青。

换个领导,温柔体贴,没两年就被军队赶下台了。后面的核心基本上都是吃老本直到灭亡。世人曰:共产主义实践的伟大失败。

例子二:美国以全球唯一超级大国的身份推广西式民主,费钱无数,伤人无数,到现在本土都开始返贫了。。。世人曰:西方民主制度的伟大失败。

为什么斯大林搞社会主义就可以?为什么美国欧洲搞民主制度就可以?

有的事很难回答……

家园 你高看他了。看他最近发言的频率,估计是换工作了。
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