淘客熙熙

主题:医改也可能会出问题 -- 老广

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家园 医术的核心是医生,医疗的核心是人民群众。

这个人民群众也包括医生自己。医生不是施舍者,生了病的医生一样是人民群众,需要保障他的医疗福利。

家园 说到底还是方向路线问题,也是我不屑前后三十年不互相否定的

原因。一句话,不旗帜鲜明地批邓走资,中国社会现象只会越走越坏,至多头痛医头脚痛医脚。

家园 你或许没能理解人家说的医疗投入是指的啥。

烤面包说的医疗投入指的是国家对医疗的投入,而不是像你担心的要向底层倾斜的医疗资源。医疗资源和国家医疗投入是不同的概念。

中国大型医疗机构是盈利的,而且盈大利。他们不太需要国家投资,实际上也没啥投资了。他们自己的盈利以及银行的贷款可以撑起他们的发展。他们所掌控的医疗资源的投入是逐利的,而国家的投入不能逐利。

对于国家来说,医疗是全民福利,而不是生意。有时候,钱扔到水里不是太大的事儿。

家园 题外话:中共的执政根基到底是什么?

(哎,今天是鬼摁眼吗?这个贴本来也是要回复主贴的。不好意思。)

网上经常有人一说起公有制就会一脸鄙视兼高傲的说:人家美国就是市场私有制。

但是这都是表面现象啊。

要看内核实质啊。美国的私企、私校、私立医院才是统治阶级的执政根基。

而在中国,中共能一手掌握的国企、央企、公校、公医才是中共这个执政党的根基。

尤其是这十年,看得非常清楚,私有资本就是要革中共的命,屡次跟中共对着干。

从这点来说,把直接赢得民生的公立学校、公立医院卖给私人,除了令政府白白损失了一笔源源不断的收入之外,换来的就是人民群众无休止的离心离德。而最终还得要政府用实物弥补这部分人心损失。

包子就算能掌权到死,中共的执政根基依然是中共能直接掌控的公有制企事业单位。

从这一点入手,也应该明白医疗改革到底应该怎么改才合适。一心只想私有化,以刮分医院财产为目的各项改革都是包藏祸心的。

当然可以抓大放小,鼓励真正的专家开办私人专项诊所。比如一个心脏病专家就可以专门开一个心脏病手术诊所,只看一种病,从诊疗到手术到术后康复一力承担。但既然开了诊所,专家就不能再在公立医院就职了。两边贪便宜是不行的。

三甲医院,尤其是医学院附属医院可以取消门诊,只设急诊或特诊。门诊下放到二甲医院。医生定期到二甲医院坐诊。三甲医院的重病康复或手术康复也可以转向二甲医院。

社区卫生服务中心就是主抓周边居民传染病、常见病的防护和基本诊疗。

现在上下两头都算是比较顺畅的。主要是中间二甲这方面的利益如何厘清,人才如何交流。还有就是私立医院也应该改革,一是将私转公,一是将综合性私立医院向专病专项诊所推进。

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家园 妈妈的,老毛能为了这样的群体奋斗终身,也真是圣人。

说的好!

其中的艰难曲折真是一言难尽!

家园 广州医疗资源这么丰富,还搞成这样,也是尴尬啊

提高医生收入,是指提高医生合法的收入。与之配套的,是打击并最终消灭灰色收入。

一提提高医生收入就跟美国比的人,多是些与医生千丝万缕有利益关联的人士。个人是一不认同“医疗信息的极度不对称”,二不认同“医生需精英化培养”的说法,对动辄比较中美医疗资源、医生待遇的说法则是完全的不感冒。就我所认识的圈子而言,与我持相同观点的人并不在少数,只是大多数基本不发声而已。

事实上,随着常见病、多发病诊疗路径的标准化、一致化,很多医疗信息,在某些特定圈子内是非常透明的,而这部分试点和工作,可以说进展非常快非常大,这与分级诊疗的改革是同步的。可以预想,未来的医生群体将会是个典型的金字塔式结构。

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在其他帖子中提到过,其实医改的重心是分级诊疗与医疗利益链破旧立新。其他各项改革与之配套。医生收入问题,其实是利益链梳理的问题,并不是主线。

要说医改的目的,个人认为国家的落脚地就是在“人民”上面。文件原话我就不翻了,但我研究国内医改不是一天两天了,自身也算是深度介入,从我看到的感受到的而言,医改是真真切切的在为人民考虑。

通宝推:吃土的蚯蚓,唐斩非,独立寒秋HK,审度,
家园 医疗教育都属于非周期行业或者叫防御性行业,什么意思呢?

什么意思呢? 它从来都不是一个高速发展/牟取暴利的部门。

智能手机的爆发期,市场几年内从0发展的几百亿规模,只要做对了一款拳头产品,在一段时间内的利润是惊人的,这个利润会在所有参与者中间分配,包括投资人,企业管理层,技术骨干,分配有各种形式,有通过薪资奖金的,也有通过股票期权的。但这样的行业往往也就是一阵风,十年后归于沉寂。而医疗和教育则与人类社会一起万古长存。

所以说如果你只是做日常的医疗工作,不做新产品研发(R&D),不参与相关产品推广(marketing),那么逻辑上你拿的就是一个高级专业人士的薪资,顶级医生,顶级教授都是这样。股市好的时候,诺贝尔奖金的数额可能比不上FLAG公司部分员工一年的期权收入。奇怪吗?我觉得不奇怪,原本就是这个逻辑。

特别是如果一个国家在高速发展期,“遍地是钱”的时代,医疗,教育这些非周期行业的从业者,相对来说是比较落寞的。但世界很公平,到了萧条时期,曾经的科技明星公司,消费品明星公司可能破产关门,从业人员去找labor work,但医疗和教育所受的冲击很小。

对么?

家园 钢铁锅,含眼泪喊修瓢锅

https://mp.weixin.qq.com/s/3LxFTb47ZBUzzEW4BMd8Iw

原文不能转,给个链子吧。

家园 你打算背叛你的阶级?

说笑的。想起了总理说的“我们都背叛了自己的阶级”。

家园 或许执政根基是军队。

今天看到武警改革,归中央军委建制,不再归国务院。

家园 上海以远低于日本的投入达到了近似日本的医疗效果

这些主要靠的就是三甲医院的功劳,这些医疗机构也没有赢什么大利。不要用三甲医疗机构逐利来指责他们。

医疗的确不是生意,需要照顾,是把钱投向管理精良,技艺精湛的机构,还是把钱投向管理粗疏,技艺粗糙的机构对老百姓有益呢?

通宝推:mezhan,
家园 上梁不正下梁歪

管好干部才能管好一切,毛主席在,都管不大好不过那时候至少我个人设身处地想想,不占便宜至少能理直气壮,现在不但自己不能理直气壮,说别人........人家回你一句你是赵家的?尽管我个人还是偷偷的不占便宜求个心安吧,抬头望见北斗星, 心中想念毛泽东!

家园 你的立点很高啊。

不过只对你的方向(以公立医院为主导绝不可动摇)表示赞同,你提的措施可是诸多漏洞的啊。医疗沉疴已久,就算明明看到了方向,有些事也只能缓缓图之,走得急了会跌倒。何况,zf内,医院内,不明真相的患者大众,都会时不时给你下绊子。

家园 从何说起。我就是人民一员嘛。

其实医改重点在普罗大众,但对有钱人来说改不改都没事。毕竟有钱不管公立私立,永远都可以得到最好的治疗,大不了出国医疗旅游呗。

最怕就是改出一群利益团体来,趴在人民身上吸血吃肉。

中国医改大有希望,在于:

1.中国有着巨大的医疗市场,可以支撑起几乎全覆盖的医药产业。这个是控制医疗价格的基础之一

2.中国有着强有力的zf和高效的政策执行力。有的时候做错都比扯皮重要。

3.中国经济发展到目前这种程度,靠便捷的数据交换和高效的信息联通,极可能可以实现医疗领域的弯道超车,打破各医疗信息孤岛,实现医学技术的大发展。

家园 人民二字不能只放在文件里,实际操作则倒行逆施。

像北京驱逐低端人口。

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