淘客熙熙

主题:纯技术贴:依照现有的资料,中医到底能治好什么病?请您讨论 -- 想象残酷

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家园 体重增加也许是疗效呢?

胃病治好后,消化功能自然是大大提升了的。

家园 难说

现在的医疗是以商业服务的形式提供的。而且因为知识的不对称,医疗方案的选择权基本上被作为卖方的医生掌握,而非由作为买方的病人掌握。

如果对一个病人,有两个医疗方案可以选择,A方案治疗效果好但收费少,B方案治疗效果差但收费多。请问医生会如何选?

假如你是药厂老板,一直生产降压药物。病人服用降压药物,可以控制血压但不能根治,需要终生服用,因而也成为最稳定的收入来源。现在手下有一个研究员向你报告说他研究出了可以一次性根治高血压的药物,你是否打算生产这种药物?

市场经济下,资本都是逐利的。没有理由将他们想象得高尚。

家园 简单地说,所有的病

中医治人,西医治病。西医的哲学是将人体分割成好多专科,由专人负责;而一个好的中医就是一个全科医院,人体被中医视为一个整体。人体的各个系统在中医的眼中是紧密配合互相影响的。

如果你的手机坏了,你会找谁来修?大多数人的第一反应是,找手机的生产商来修。这个思维是合理的,我们默认创造者对其理解得最透彻,因而也最有可能将之修好。

那么人体的创造者是谁呢?很多人可能会回答“父母”。窃以为,这个答案在伦理上是正确的,但在技术上并不正确。事实上,人体从作为单个细胞的受精卵开始,是自己将自己创造出来的。作为母亲的孕育者,只需要保证营养和环境就可以了,并不需要去操心腹中的胎儿如何长手如何长脚。通常,我们用“发育”这个词来描述这个过程。

既然人体是自己将自己创造也来的,或者说,创造出一个成年个体的全部知识和能力早就已经包含在那个受精卵当中了,那么我们可以自然地推导出这样的结果:这个个体也拥有最高的修复自己的能力。

大多数情况下,中医并不需要亲自帮身体解决问题。中医只需要激活人体的修复机制就好了。

好像说得有点乱了。不过理论说得天花乱坠,如果不能通过实践的检验也还是个屁。你现在就可以尝试一下:打开多成中医,点击左上角的“網上?能紙”,按说明尝试一次。

家园 看到这里,我哈哈大笑

“其实你心里也知道你是错的,我是对的。只不过心里的神崩掉了,不敢不愿面对事实罢了”

简单的说,第一,我心中没有神,第二,你的“医学实践加时间”离推翻我的论点,还差了十万八千里,呵呵。

逐一点评一下你的说法吧。

首先,你对可证伪性的理解,也是完全错误的,又是错得没谱。定义嘛,我就懒得抄了,这里有:[URL=https://baike.baidu.com/item/可证伪性/6027630?fr=aladdin

]https://baike.baidu.com/item/可证伪性/6027630?fr=aladdin

[/URL]

当神学粉提出上帝是存在的这个论点时,我们必须有一个推导出来的结果,然后人们可观察到的相关事实,而且这个事实必须有可能推翻神学粉的论点,这才叫可证伪性。这么讲很抽象,还是举个例子吧:如果上帝存在,那么根据圣经记载,我们将在今年某时某刻某地,见证某个神迹。这就是具备可证伪性了,这是因为,到了某时某刻,我们完全可以起赶到某地,去检查一下是否神迹真的发生了,而且我们检查的结果,是有可能推翻上帝存在的论点的。事实上,圣经根本不敢这么写,就是怕我们这些科学杠精去检验啊。

其次,你说的神学允许质疑,呵呵,你不妨问问教徒,他们神,能否被推翻替换掉?科学的观点,是随时被推翻的呦。

最后,你依然没有给出一个关于“医学实践”的清晰定义,我就不勉强了,虽然十万八千里有点远,但是我还是想尽点绵力,挽救一下这个可怜兮兮的概念,这样吧,这里有一个关于双盲的操作方法,http://songshuhui.net/archives/75388,图文并茂,一般人都能理解,作为对比,你能否解释一下,“医学实践加时间”,是如何操作一个的新药检验的。为了简化问题,我也先不要求你证明“医学实践加时间”确实比双盲验药更有效了。这个请求,应该还算合理吧?

通宝推:indy,
家园 数学是人定义出来的?

数学是人定义出来的?世界上如果没有人,就没有数学了?如果数学是人定义的,那么科学是谁定义的?

历史的发展从来就有唯心和唯物两条线路。坚持唯物的,不断发现自然界的客观规律,用这些规律去改造世界,和改造自己,作为一个整体不断取得进步。唯心的,最典型的大概就是绿教了吧。

统计规律告诉我们,正态分布是一个钟形曲线,越往两段延伸,数量就越稀少,但概率永远不为零。有些事情,你自己开心就好。

欣喜的看到,这次高考作文是对统计规律的客观性的一次普及和教育。

另外小小的问一下“500年前的元素周期表”是谁定义的?

家园 数学这些所谓客观规律都是人发现与定义的

这是地球上没有人,也就无所谓数学不数学了。客观规律当然存在,但是是不是人至今所了解的这样,既然没有人也就无所谓了。

所谓“客观”这个概念也是人发明的。leafwind的意思是说科学与信仰的区别不在是不是人的认知领域内,两者都是,但是科学在于不断与事实想印证。数学至今一直被印证,人们叫它为客观,没有事实基础的叫它主观.

如果一天人发现了某个事实推翻了数学的一些基本定义,那么虽然人类文明会崩溃,甚至可能从零开始,但是科学仍然没有被推翻,因为不论如何认知,人类还在以事实为基础。

这与统计概率什么的没有多大关系。

家园 数学当然是人定义出来的。

你是认为在人类识数之前就有所谓的数学存在?还是你认为数学是大自然中自已生长出来的?自然界中存在1加1等于2?还是12345加减乘除这些数学基础概念是大自然中本身就存在的?当然是人定义的!

记得忙总写过一个关于数学的贴子,他认为数学的本质就是人的一种思维方式,数学=逻辑+结构抽象+语义抽象,目的是了解世界本质。无论逻辑,结构抽象,语义抽象,都是基于人的opinion的,而不是存在于自然界的客观事实(fact). 这是科学的基础概念,你完全没有这方面的常识。

科学当然也是人的科学,是人认识客观世界的一种程序或过程。科学存在的目的是使人的主观认识(opinion)与客观事实(fact)一致,只有做到这点这才是真正的唯物主义(辩证唯物或称科学唯物)。做不到这点的,或者将主观与客观对立起来作二元论的,本质就是机械唯物主义或不可知论,本质还是唯心主义。

客观事实(fact)才是检验唯心与唯物的标准,而不是数学或统计。数学与统计只有与实践相结合,通过客观事实(fact)的检验,才称得上是科学的。纯数学纯统计都不是科学

,只有当他们与实践相结合,通过客观事实的检验后才是。

你迷信统计是你自已的事,用你自已的话说你开心就好。但道理要讲清楚。

欣喜的看到,这次高考作文是对统计的普及让更多的人了解到了统计这个工具,以后也就会有更多的人在实践中识破对统计的神话,认识到科学的真正意义。

元素周期表当然是人定义的,不过其经过了事实的检验,哪天事实证明其错了,它就会被修正;而不会像统计能有效验药这种在客观事实面前已被事实否定的神话一样,被一些人以科学的名义继续神话着。

通宝推:瀚海黄沙,
家园 笑得太早了。

第一,你心中有无神,你自已说了不算,自已说了算的是你口中的“伪科学”。

第二,我点进了你的连接,发现

不过从“可证伪性”的角度来看﹐多数的财经评论员结论是不会被承认为科学理论的﹐原因是它们都没有提出可被证伪的预测,不能被“证伪”。只能够解释而不能预测的理论是不会被认为是科学理论的。

股评其实是提供了证伪方法的,就是下一个交易日的股指。

这不就是说那些什么股评员的统计是伪科学嘛,证伪的方法是下个交易日的股指。这不就是我说你的双盲法有效验药被后来的医学实践打脸么,事实才是证伪的依据。而不是你的那个什么空想出来的“可靠”,被事实证伪的东西你居然觉得可靠,你居然认为医学实践面对的事实是模棱两可,被自已提供的东西打脸了不是。

科学是要先正面证实,才能证伪的。你举的例子完全说明你根本就不在乎真正的科学,中医黑的救命稻草就是这个水平?你不是懒得抄,是怕露怯吧。

你说你要见证上帝这个神迹,我也说过我要见证双盲法能有效验药这个神迹啊。可你的事实呢?你的证明呢?你的前30年的药物安全性与有效性的神迹在哪儿呢?

神学从来没有不允许过外部对神的质疑,内部不质疑是因为你先得信神别人才会收你。神学不允许外部质疑,何来伪神之说,何来见证之说,你要说别的神是伪神你就要证给别人看,神学当然也是讲见证的,见证神迹哈,你睁眼说瞎话呢。

所以呢,你也让我们见证一下你的神迹嘛,这30年来没有FDA宣布任何一个,这个太苛刻了改为成规模吧,通过双盲的药物存在安全性与有效性问题。你是科学杠精,肯定不会害怕,一定会满足我们的对不对。

神学诡辨一例:

我接受神可以是不存在的,可以被推翻的,但你得证实这点,说服我。

1:1 起初神创造天地。

1:2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。

1:3 神说,要有光,就有了光。

1:4 神看光是好的,就把光暗分开了。

1:5 神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。

问题:请回答;

1. 有光是白天(称光为昼),没光是晚上(称暗为夜)。请问除了日光之外,还有什么光能分昼夜?

什么,你说不上来,那神就是存在的,虽然没有直接证明,但这间接证明了啊。

诡辩就是诡辩,不会因为自已否定就不是了。所以你的双盲法能有效验药效的事实呢?

通宝推:高中三年,
家园 数学还真不是人类定义的。

各个民族都独立地发现了1+1=2。数学的任何成果都只能叫发现,而不能说是发明。

家园 人类有共通性有什么好奇怪的

,各个民族还都独立地叫妈妈,独立地发展出自已的语言,文字呢。这能说明人类的语言,文字这些东西在人类出现前就存在于自然界么?能说语言,文字这些东西只是被人类发现而不是发明的么?

数学的出现不说在文字之后,至少也是在语言之后吧。根本就不是自然界中一直就存在的东西,当然是人定义出来的,属于人的主观认识。

家园 恕在下愚钝,大部分没有看懂

“如果一天人发现了某个事实推翻了数学的一些基本定义,那么虽然人类文明会崩溃,甚至可能从零开始,但是科学仍然没有被推翻,因为不论如何认知,人类还在以事实为基础。”

只能说想象力丰富,叹为观止啊。

家园 数学是自然规律,

跟语言、文字无关,跟人是否存在都无关。各民族独立发展出来的语言文字各不相同,但对“1+1=2”的理解却是相同的。

家园 高考作文题,让大家都很开心,这很好,真的很好
家园 客观规律的表述方式

是人类定义的,但表述的内容不是人类定义的。就像“1+1=2”这个写法是人类定义的,但表达的内容不是。

家园 层主说的对的

数学就是定义出来的,不过更有趣的地方是数学似乎也很符合客观规律,甚至经常先有数学后发现规律,这就引出了一个更有意思的问题。世界本身(甚至数学)是不是主观的?我问过忙总,他说数学是先验的,超越的,世界不存在了数学也存在。不过我持怀疑态度。我倾向于认为,世界是主观的,数学只是认识世界的一个工具,不是超越的先验的,毕竟“超越,先验”这种词本身也是被定义的,是主观的。

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