淘客熙熙

主题:纯技术贴:依照现有的资料,中医到底能治好什么病?请您讨论 -- 想象残酷

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家园 凭什么说人家不是?有鉴定标准吗?
家园 这种孤例说明不了什么问题

安慰剂能起到一样的作用

另外,看了那个文章,还有A水,G水。。。这么神奇的啊

连成分都不知道。。。不过呢,病人自己相信就好

信念是最好的医生

家园 稻不童布香唯牟

那种人你跟他跟讨论有意义么?

家园 e=mc3,能证明一下吗
家园 数学不是客观事实么

可以自我验证与自我修正的么,那你打算还要用什么去证明呢?用实验,客观事实?

那e存在于自然界吗?MC3存在于自然界吗?还是你认为e=mc3不是数学表达?

或者说,你反对楼主的数学不需要与客观实践相结合,不需要客观事实来证明的观点?

家园 多成明显是现代西医

连服务器、Cache、打印机都整出来了,还不是现代西医?

在线打印出一张A4纸,字面朝外折叠到合适大小后放入贴身衣袋。每张纸可用72小时整。

每次进入在线诊疗页面前,建议先打开能纸页面刷新一次,以保证这次打印的内容是从服务器刚刚取得的,而不是来自PC的Cache。

哈,开个玩笑,兄台别当真。

俺有个同学也信多成,真是邪性。

家园 如果安慰剂能起到作用

“如果安慰效应确实存在的话,就让安慰效应来得更猛烈一些吧!”

——这是我在一个论坛里看到的一个病人的呼声。

病人只要健康,并不在乎健康到底是药丸给的,还是安慰效应给的,或者其他什么人或者形式给的。

而且安慰效应的存在,本身就说明了西医体系只认药物的逻辑是有问题的。

中医自古讲究不让仆佣操办买药煎熬之事,而鼓励子女来办。同样的处方和药材,子女买药并煎熬,药效明显强出不少(亲身实践)。现代人工作忙,中医院推出代煎服务,效果如何可想而知。

至于A水,G水……这些,科学家们能够检测到的成份,只有H2O。这是我可以明白告诉你的。

就好像一张CD,如果你执着于成份的话,能检测到的,无非就是一个塑料盘片上贴了一层金属膜。但是CD的真正价值显然不在这上面。

实践出真知。

家园 我也支持,管他是不是安慰剂

只要病人相信,能起作用

清水也是良药

家园 不是邪性,是正信

基于实践产生的认知,是正信;

基于对权威的信任导致的信,是迷信。

譬如有个人看到了核弹爆炸的威力而相信相对论是正确的,这叫正信,虽然他的智力可能不足以理解相对论;

譬如又有人因为相信爱因斯坦的大科学家的头衔而相信了相对论,这叫迷信。这个例子同时说明,迷信也可能是正确的。

电脑、互联网这些现代科学产生的工具,西医可以用,中医也可以用。没理由说用了这些东西就成了西医了。否则,还有些利用电脑和互联网算命的,是不是也可以算是科学的了呢?

问问你信多成的同学,他是为什么信的。

家园 这是最纯正的中医

已经失传很久了。

我曾经有一段特别的经历。07年初,经朋友推荐,我去参加了一期为期十日的佛家内观课程。

中文内观

这个课程教授向内观察人体的技巧,主要方式是打坐,外加每天1小时的语音开示。向内观察人体,显然不会是将自己的身体剖开,而是培养人体的感知能力,不断提升人体的感觉的灵敏程度,最终可以感受到人体内部的一切运动。

在这一期课程中,有一个瞬间,我感觉到了身体内部的一些运动。我感觉到后腰有两条细细的线,有水滴沿着这两条线一滴一滴地往下流,频率超过每秒一滴但没到每秒两滴的程度。但是当时我没有意识到是怎么回事。后来有一次回忆的时候突然意识到其实是肾脏过滤出的尿液顺着输尿管流向膀胱。

当然内观课程是佛家的课程,而且我也只参加了一期,修为是非常非常浅的。

中国的道家的修行人,也是长年打坐的。虽然修行方法有差异,但修行到深处自非凡夫可比。简单说,人体对修行人而言不是黑盒而是白盒,身体各个器官的运作模式他们都了然于胸。这种研究人体的方式比起西医只能解剖尸体显然不知道高明到哪里去了(通过研究没有生命的尸体来了解生命?玩笑不是这么开的),比起小日本找活人来解剖又不知道高尚到哪里去了。

所以中国古代有“十道九医”之说。还有人说中医本身就是修行人对凡人的施舍。

简单说,最正宗的中医在修行人那里,以修行的方式传承。

而俗世流传的中医,是以书本和师徒制在传承的。人体于他们而言显然谈不上白盒了,能把传承下来的书本理解透彻,已经阿弥陀佛了。很多研究中医的学者都有个困惑:中医好像最初出现的时候就达到了最高的水平,然后随着时间的推移水平不断下降。这个问题汉朝的张仲景就发现了,他在《伤寒杂病论》的序言中就这样说:

上古有神农、黄帝、歧伯、伯高、雷公、少俞、少师、仲文,中世有长桑、扁鹊,汉有公乘阳庆及仓公,下此以往,未之闻也。观今之医,不念思求经旨,以演其所知,各承家技,终始顺旧,省疾问病,务在口给。相对须臾,便处汤药,按寸不及尺,握手不及足,人迎趺阳,三部不参,动数发息,不满五十,短期未知决诊,九候曾无仿佛,明堂阙庭,尽不见察,所谓窥管而已。夫欲视死别生,实为难矣。孔子云:生而知之者上,学则亚之,多闻博识,知之次也。余宿尚方术,请事斯语。

家园 你的尺子是为中医定制的么?

多成中医先用后付费,有效才付费,而且是病人自愿付费。单此一点就与所有其他可能的骗子区别开来了。

还有,你说

医疗骗子,利用患者的求生欲望,把患者和家属的最后一点钱财也榨干,才是最让人痛恨的。

郭台铭的弟弟郭台成得了白血病,花了200亿台币在道培医院移植了3次还是死了,是否满足你的定义?还有最近刚刚广为人知的格列卫,4万元一个月,付不起也不许买印度盗版药,只可以在家等死,是否满足你的定义?

(不好意思我要再引用一次,虽然我自己都有点嫌烦)

按西医的标准,人类4000多种常见病,90%以上无药可治,感冒能治好吗?不治也好;7000多种罕见病,99%以上无药可治;

西医如此令人绝望的医疗水平,是否满足你的定义?

还是你的尺子只为中医定制,西医有了政府授权,将病人榨得再干也是合法的?

家园 回复你真是浪费时间

骗子就是骗子?你说是骗子就是骗子?你是上帝降世?真主附体?真理化身?科学代言人?没有任何证据,没有任何逻辑,铁口直断别人是骗子?

回复你真是浪费时间。以后如无必要,不再回复你了。

家园 不同意见

数学有可能是先验的,或者说数学有可能是创世的规则,世界是在服从这个规则的前提下生成的。

譬如Pi=3.1415926... ,无论哪个文明计算出的Pi都是这个数值,差别只在于能力不同导致的精度不同罢了。

家园 重在对症

中医认为平衡的人才是健康的人。人得了病,是身体某些方面失衡了,需要用药的偏性将其纠正过来。

郑钦安《医法圆通》:

最可怪者,近之病家,好贵恶贱,以高丽参、枸杞、龟、鹿、虎胶、阿胶、久制地黄、鹿茸等品,奉为至宝,以桂、麻、姜、附、细辛、大黄、芒硝、石膏等味,畏若砒毒。由其不知阴阳虚实至理,病之当服与不当服耳。病之当服,附子、大黄、砒霜,皆是至宝;病之不当服,参、芪、鹿茸、枸杞,都是砒霜,无奈今人之不讲理何。故谚云:“参、芪、归、地,治死人无过;桂、附、大黄,治好人无功”。

孙思邈《大医精诚》:

若盈而益之,虛而損之,通而徹之,塞而壅之,寒而冷之,熱而溫之,是重加其疾,而望其生,吾見其死矣。

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