淘客熙熙

主题:病毒战常态化&改革的下半场 -- 达闻奇

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家园 从国家的武汉管控→局部的移民条例→个体的孙杨事件

都说明中国真的真的就是发展中国家,也许硬件比很多发达国家都好,但软件尤其是专业人才基本都还处在70分左右的不及格水平。

要知道进入社会考试,85分才是及格线。

连孙杨这样国宝級的运动员都没有高水平的专业经纪人。

好不容易快三十岁才红起来的艺人肖战更是匪夷所思的被自己的唯粉一举打翻在地。

一个的的确确的发展中国家,需要及时的更新教育→认真实践→努力提取经验。推进这些,一个稳定的政治环境很重要。

不管谁在台上,但执政期内中途搞政变搞危机只知道忙着上位夺权的人都滚蛋。

家园 和谐十年缺钱吗? 不过几栋楼的钱。都没给半导体

几栋楼的钱也没有给半导体。

家园 不是骂他撕毁条约吗,怎么喜欢上了,乱黑之前先圆好逻辑
家园 不喜欢他让步???那还一次次谈什么?
家园 对自己不知道得事物最好先做调查,在开炮

苏联具体啥情况很复杂,很复杂,不是一句两句能说清楚,其实中国也是。

真想了解事实,提高认识水平,自己多读些被掩盖掉的资料,而不是媒体聒噪出来的一些陈词滥调。

这里有个简单的苏联经济体制的简单介绍,看看人家年轻人用自己脑子学习知识后的认识水平。

https://www.youtube.com/watch?v=gdgwK3QervQ&t=3s

https://www.youtube.com/watch?v=ceUYDN-ojoM

补充一句,社会主义,为人民服务 不是一句口号,是一种思维方式,解决问题的普遍原则,怎么落实,需要实践解决。这里面的逻辑就包括了所谓的消灭专家路线(专家必须融入群众)

通宝推:天空不空,
家园 和你的观点不同不代表我听了媒体的陈词滥调

哦,和你观点不同的就是听了陈词滥调。

和你观点一致的就是用脑子学习的有为青年?

我讲斯大林僵化的经济政策和为人民服务有什么关系?

苏联最鼎盛时期工业产值也没超过美国七成。现在中国工业产值是美国的一倍半。再过几年就是两倍。中国不是奇迹,苏联倒是奇迹。这就是你的调查研究?向完蛋的失败国家学习。我没那个兴趣。

家园 没兴趣不是传播谣言的理由

是你说斯大林模式僵化,这调调和说毛时代经济面临崩溃,文革是科技大倒退等谣言一样的可笑。如果僵化请你拿出证据,我给你的是为了证明你说的那些论调只不过人家灌输给你道听途说罢了。

1.所谓产值、GDP等计算经济规模的方式,在不同体制下 本来就没有可比性,公有制下物资划分调拨又不是按市场行为进行的。

2.苏联是在被西方封锁的情况下,在投入产出比本来就高的烂地上,发展起来自己工业体系的,人口、规模效应等本来就没优势,

起点也低,比美帝低很正常,但2个五年计划高速增长是实打实的,你比一下特色的增长速度和苏联29年开始的两个五年计划,到底谁的工业增长速度快。

补充下,毛时代发电量增长速度高于特色40年,其他东西可以吹,注水,电力这个反映人类活动活跃度的指标不会注水。

3.苏联完蛋正是始于赫鲁晓夫开始的改革,逐步放开私营经济,靠奖金驱动人们的劳动积极性,结果就是广泛的没有劳动积极性(低程度的所谓贫富差距,但还保留基本的福利),最后积重难返。完蛋不是某些人有意为之吗?操作手法啊,很像某东方大国。

4.这帖子由何而起?不是走到现在 这个时代,发现所谓的西方道路走不下去了吗?然后反思之前的得失,结果你上来就是斯大林模式僵化,我怎么不会认为你是复读机?你确定你了解苏联是啥情形?

5.进一步说下产值、GDP之类的比较,包括所谓的科技是第一生产力,这类唯生产力论。

那就是一切只说生产力发展了,不说这生产力服务于谁的,都是耍流氓。

这里直接引用马克思批驳蒲鲁东的原话:

“实际上,情况完全不象蒲鲁东先生所想的那样。当文明一开始的时候,生产就开始建立在级别、等级和阶级的对抗上,最后建立在积累的劳动和直接的劳动的对抗上。没有对抗就没有进步。是文明直到今天所遵循的规律。。。。。。如果硬说由于所有劳动者的一切需要都已满足,所以人们才能创造更高级的产品和从事更复杂的生产,那就是撇开阶级对抗, 颠倒整个历史的发展过程。不然也可以这样说:因为在罗马皇帝时代曾有人在人造的池子里喂养鳗鱼,所以说全体罗马居民的食物是充裕的。然而实际情况完全相反,当时罗马人民连必要的粮食也买不起,而罗马的贵族却并不缺少充当鳗鱼饲料的奴隶。”

资乎上一堆吹罗马帝国黑科技,建筑业多发达的,那你介绍下这么牛逼的生产力,为啥亡了?发展的生产力服务于谁不重要?

通宝推:ccceee,唐家山,
家园 请不要把斯大林的经济政策和毛的经济政策相提并论

毛对斯大林经济模式是有深刻反思的

中国从1949年从来就没有搞过苏联式的计划经济。所以改开转型很快。

斯大林的经济政策为了打仗,过度重工业化,资源浪费严重,错过了二战后的调整时期。这可以说和俄罗斯的传统文化有关系。

俄罗斯的文化受到蒙古深刻影响。就是特务+军队+兵工厂。搞经济实在是没有什么文化基础。斯大林搞来搞去,还是搞到沙俄+蒙古的老路。

1929年苏联的科技大跃进,是利用了一个历史窗口期。(1)美国大萧条,大面积破产,苏联吸引了大量美国技术和工程师。(2)德国被英法孤立,展开和苏联的军事技术合作。

这两个交流,非常类似中国156个项目。是一次性外来技术输入。经济增长率当然非常高。但再此基础之上,斯大林就彻底抓瞎。二战结束还在吃老本,搞军工重工业。

斯大林搞经济,类似搞出了一个癌症。赫鲁晓夫这个主刀医生没把手术做成功。到了你老人家嘴里,就是斯大林经济政策多么了不起,生龙活虎,活活被赫鲁晓夫给治死了。这是彻头彻尾的胡扯八道。

苏联在八十年代末的经济危机,完全植根于斯大林的粗放经济模式。

(1)资源浪费。(2)重工业轻工业不协调。(3)由于工业布局问题造成物流成本高的惊人。

赫鲁晓夫想改没改成,博日热涅夫没想改。戈尔巴乔夫这个蠢货最后想改给改死了。

任何一个政治家,任何一个政策,都是在一段特定历史条线下发挥作用,随着环境变化,政策一定要不断调整,才能适应经济社会发展。不能一成不变。苏联的完蛋,就是一个活生生的例子。

你的思想理论,就是儒生的思想,厚古薄今,祖宗的法不能变,一切当今的乱想都是因为变法所致,只要恢复古制就能天下太平。

你这是白日做梦,时间的箭头不能逆转。中国永远不会回到过去。

通宝推:笑看风雨,
家园 说的非常好

实际上,改开文人只敢说前三十年的剪刀差,避而不谈改开后的工农业剪刀是前三十年的6倍

伊法治国民宗委:改开后的工农业剪刀是前三十年的6倍

家园 前三十年剪刀差,

起码最低保障还是有的,而且劳动者的尊严还是有的,而且人民还能当家做主。

家园 我宁愿中国永远是发展中国家

你提到了四个例子,第一,武汉的管理水平,现在西方(发达)国家纷纷下场,迎接大考,表现并不比武汉更好。

第二,移民条例,对标德国一拍脑袋放进百万难民,起码我们这边危害还没显现。

按你说的,这就发展中国家了? 那么绝大多数发达国家,实际上也只是发展中国家。

第三,孙杨的经纪人,经纪人这个产业在我国向来不发达。运动员本来是体制管着的,这里没有经纪人多少发展空间。如果中国的经纪人行业大发展,水平高,那绝对不是好事,说明我国的社会根基被撬动了。

第四,艺人肖战,谁啊? 我根本没听说过。

你说中国是发展中国家,我完全同意,但要说中国比别的发达国家差很多,那我不同意。很多发达国家的毛病,那是根本性的,无法改善的,比如说加拿大,根本就是一个半殖民地国家,这能算我们的目标吗? 中国要是发展到加拿大那个样子,真是倒了八辈子血霉,国家领导人个个都是秦桧,要钉在历史的耻辱柱上了。

家园 眼下的武汉,又是一个绝好的例证

这班人口口声声领导无能,体制败坏,武汉人民受苦了。

其实就是用武汉人民的英勇抗争和牺牲,来为自己夺权篡位铺路。等他们上了台,肯定就是转手把武汉人民卖了,别的不说,武汉肯定成为西方各大医药公司的新药试验地。

家园 你所谓 “全球化不利于本土草根利益”,不就是

蒸汽机不利于马车夫、工人砸机器保就业的翻版?

然而工业革命是巨大的进步,这是没法否认的。而且从本质上讲,工业革命是符合无产阶级利益的。

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