主题：四位留美经济学家建议在中国实行全民免费医疗和公民基本收入 -- 北大28楼

和市场原教旨主义者斗争也难

你说增强国企在支柱性产业地位吧，他就说你要退出一切竞争性行业，退完了就说你垄断

原作者其实很谨慎了，每年提高公有制比例1%，三十年才过半。马上就有人说是走回头路了。

现在国内炒得很热了，右派也纷纷反驳

https://finance.sina.cn/zl/2020-05-07/zl-iirczymk0310735.d.html?from=wap

现在老铁不允许修订了，没办法。

那之前应该发过一篇类似的建议了。

就是甩锅。结果也必定一样，老板吃饱。这种思路都是饮鸩止渴，一旦私有势力占住市场，再走公立就很难了。道理都一样，看着最难的路其实是最简单的，看着捷径其实大都是弯路。政府不承担责任，那它也就是失去了相应的权利。

各种经济学社会学家们，各种理论建的风生水起，我看来满篇都是胡言乱语，没有一个字有强力的数字支撑。

现在的大风向是经济学必须和数学挂钩，社会学也在量化的路上，很多东西我不想听理论，这方面的文如果没有统计的支撑，对我没有任何读的价值。

比如这个什么推行全民免费医疗，第一步时间多久，为什么定这个时间，花费多大？有多少人会支持，有多少人会反对，对财政造成的影响是什么？有多少人会受益，多少人会受损，国家财政的五年开支是什么，十年开支是什么，然后再用数字的计算和统计调差佐证一下你的所有论断，这才算建立了相对靠谱的根基，而不是现在这样，沙滩上的城堡，一拍脑袋。

还有这个“中国现有18岁以上男女公民约11亿人。如果国家在实行公民基本收入制度的第一年向每个十八岁以上公民无条件发放1000元人民币”，为啥选1000？为了凑整？很遗憾这种理由不是学术界能接受的。你先论证一下为啥选1000，看到这种整数简直想销掉大牙，你好歹说一下人均收费啊，人均消费，人民币的汇率购买力各方面算一下再扯1000块吧，一拍脑袋凑整，这是研究者的态度？

恢复公有制为主体这段的1%也是，感觉就是拍脑袋凑整，1%到底是多少钱？相当于每年要收归国有多少产业？你好歹算一下吧。。。。

比如这段话，在我看来每一句都有问题，属于没有任何论据直接下结论的话，在学术研究中不可容忍。“实行这项制度以后，不仅有利于大大改善低收入群体的生活状况、基本消灭贫困，还有助于缓解现有的各种社会矛盾，大大提高社会的凝聚力和向心力，确保我国社会主义制度的长期稳定和繁荣。”

为什么会改善低收入群体的生活状况消灭贫困？美国每年给低收入的人发钱发粮票发各种生活用品，他们生活状况改善了吗？

为什么会缓解矛盾？欧洲大把给群众发钱的国家，他们的社会矛盾很少吗？

如果造成人民币贬值怎么办？发钱是最容易造成贬值的，尤其是人人发钱，看看委内瑞拉，如何提高社会凝聚力，还有什么稳定啊繁荣啥的。

你扯的这些，没有一个成功的案例，你硬要说中国会成功，你至少分析一下那些国家怎么失败的好吧。

我在美国居住的过程中曾经到处看过黑人在美国的一些历史，我可以说美国的黑白矛盾、社会福利和医疗是彻头彻尾的失败，而且是美国人自找的。不过我目前没空写这些。

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回帖就更有趣了。很多时候我只看回帖，因为回帖可以看出每个人的立场，具体就是每个人的屁股在哪里。对于要分钱，所有人众口一致的支持，除了医护人员反对。这是显然的，我国的各种医疗福利目前全部建立在对医护人员的重压之下。还有不少借此反对某些势力的，东扯西拉就是要和自己的立场合上。

对于一个行为学研究人员来说，众生百态十分有趣。

但是几乎极少老无所养（五保户），病无所医的，癌症更是罕见，一条村里出现个把癌症案例算是稀奇事——当然，癌症与环境变化有很大关系。阁下倡导的“大力培育私立医院就是为减轻医疗负担“，有社会经验的人都知道，那就是一条谋财害命的路。

有人民性质的政权才有人民自身的利益。

很多人来不及癌症。新的说法是，癌症的发病率除了环境污染以外，跟年龄关系很大。

本想宝推，想了想，还是慎重下———俺很爱宝推能引起良性讨论的，有干活或实际指导意义的帖子———您的帖子内容有启发，但口气很大。

战战兢兢的说点感想：个人看法，经济学学科成为显学，是伴随着资本扩张开始的，俺认为有价值的研究都是在经济循环的效率提高上，例如基于资源禀赋理论的赫俄模型就是个不错的角度。

不过就俺所知，最开始，经济学家也不都是数学家和统计学家，因为用“数”去“量”经济量，也不是经济学与生俱来的基因。

后来，经济学在国内招收理科生，国外没公式都不好意思说自己是搞经济的，从战后数，也没几年。

有了公式，只是助长了互相吹捧的功力，不过预见性却越来越差———这话不是俺说的，见索罗斯某年在都灵经济学年会上的发言。

说了这么多，说下俺的感想：现在的经济学，不管有没有统计，模型，公式，都没啥参考价值———经济学人纸质版时俺就是订户，后来电子版了俺还是，现在还是———每期都有这些，俺除了跟他们学了点漂亮的制表手法，啥也没得到过。英女王不是08年也质疑经济学家么，说不能预测和解释经济危机的经济学，有啥用？！现在20年了，12年里，俺也没看见有哪个经济学家正面回答一下英女王的疑问。

俺现在反倒认为老马老恩他们搞得才是正道，尤其是最近看林容先生的科普之后———会弄点统计数字，并不能说明自己有资格鄙视别人。

希望您不仅口气大，风度也好，能好好讨论。

"四位留美经济学家"可能是败笔...当然我也赞成国家医保，这是社会主义国家应该做到

我本人有一段时间经常去一家兰州拉面小馆吃饭，在上海的这类兰州拉面小店很多，清真的，但不一定是回族，不少是临夏的东乡族，我去得多了与年轻帅气的小老板聊的比较熟了才知道，于是在网上找到东乡族的图片，A3打印送给老板，老板很高兴。于是我就张嘴给他们提各种建议，比如把饭店名改为东乡啊，挂上东乡族图片招牌啊，用机器人刀削面呀，增加羊肉串啊，增加手抓羊肉啊，增加投资扩大店面啊。。。，老板只是呵呵。

在后来更熟些了，老板才介绍了他的发家史--初中没毕业大约15岁就出来打工做拉面，干了几年和老乡朋友合作盘个店面做拉面老板，干了一年多合作不好没赚到钱，但房价涨了转手店面赚了几万，于是回老家结了婚。又再出来打工，然后有了经验再自己盘个店面，于是稳定下来了，于是把一家三代都接过来经营小店。

上海的这类拉面小店不少，从门面布置到面品高度一致，经营从业者都是老乡家人，成年人多数初中没毕业（当然现在孩子在乡下学校条件好多了）。能这样标准化地经营，已经非常不易而满足了。

也不知道是什么高人开发出来的这种标准化经营模式，也是功德无量，至少这个小老板的东乡老乡们几万几万地在全国以此为生（回乡）致富。

请私立医院来给自己扛包袱，看起来就觉得搞笑。

主要是很少接触这种完全没有实际数据支撑的经济学的文章，还署了四个美国助理教授的名字，一时没忍住

我在美国读书的那会，经济学系的博士是需要很多数学知识的。我当年的博士同学，还有好多跨行去了花街淘金，我去年回国差点还归了某财大，所以我确实和经济学算有点沾边的学科。我对经济学的“文科化”“纸面化”非常反感。说实话，如果这是国内的博士发的东西也就算了，美国的助理研究员发这些，纯粹是挂着羊头卖狗肉，要是翻译成英文看老外怎么笑他们。

数字也许不能完全揭露真相，但对于这些需要严谨判断，而不是自由心证的研究，是非常重要的。至少，就算你错了，你也能从错误中汲取到经验。

当然，诚如你所说，有很多东西我们不知道，也很难得到公式，别说你提到的什么金融危机了，就说国家兴亡，一个国家的平均寿命几何啊？如果你看看中国所有国家，会发现他们的寿命非常符合正态分布。为什么？怎么影响到的？美国会受到这个影响吗？我们的国家会怎么样？没有人能回答。

很多的社会学事件，因为数据维度过高，影响因素过多，已经超过当前的公式计算能力的极限。也许未来的某一天，在大数据和人工智能的帮助下，在更多新兴算法的辅助下，我们可以尝试性的回答这个问题，或者尝试回答这个问题的某些方面。比如预测希拉里能不能赢过特朗普，难度很大。我预测希拉里在加州能不能赢过特朗普，难度就小多了。但你叠加预测的时候，你的误差也在叠加，这也是为什么复杂预测十分困难。

当然，各种事件都是越靠近的越容易预测，因为时间数据的混杂因素大幅度下降了，比如我就能预测下一秒地球不会毁灭。哦，数据工作者永不说百分百，所以99%的可能我们的地球下一秒不会毁灭，我对这个预测的信心大概能大于95%。