主题：开放性论坛及其敌人——给铁手 -- 淡淡忧伤

如果今上在位，歪果仁对他像对当年朱棺材那样赞不绝口，就需要万分小心。

571里面说了很多大实话，据说有一段引发干部们的强烈共鸣。

说干部（可能是特指军队干部），家庭生活水平没有提高，大家都很不满。

非常有意思。

主席坚持公布，真是了不起。

千秋功过，终究是分辨的清楚。

俺已经解释，当时说这个话的是一名基层工人，是大集体企业的基层工人，虽然他是一名共产党员，还曾在厂里评上过先进（“优秀共产党员”“新长征突击手”之类的，他家里奖状满墙），但是他本质就是一个工人，一个只有初小文化水平，农村招工进城的工人而言。40多岁的年纪，上有老下有小，文凭又低，技能单一，所依仗半辈子的单位一朝没了，义愤之下说的话，还需要注意什么文辞吗？难道必须通晓“三坟五典”，出口成章、引经据典才能和阁下之流讨论社会问题？！

此外，解放战争时期，俺老家曾是被还乡团肆虐的游击区，地主崽子还乡杀光土改积极分子的事，父老都有相传。

此外感觉你对基层人民非常苛求，对官僚资本非常宽松，这种思想其实在毛主席的《湖南农民运动考察报告》有很形象的描写：

群众自发的行为总是这样乱糟糟，没有什么远大目标，清晰的组织，鼓舞人心的口号等等。总是普通群众总是被动的、盲目的、应激式的反应，不是被逼到万不得已，从不会反抗一下。

不要说这些只受过初小、高小，最高不过初中文化教育的普通工人了，就是俺这类的受过高等教育的又何尝不是如此？！

具体哪年记不清了，总之是2000年后，企业改制的“春风”终于吹到了俺的家乡。俺回家过年听到一事，是俺一位大学同学（同校不同系），他毕业回了老家，在当地一个效益比较好的国营工厂工作，工作几年已经被提拔为车间主任了，前途看好。厂里出台改制方案（当然实质就是厂长一家吃肉，其他领导喝汤，工人们全都看着），领导组织中层干部开会通报情况，厂长走过场问了一家：大家还有什么意见吗？俺的这位同学就站出来大声说：我有意见！

故事就是这样，具体什么细节不清楚了，只知道他勇敢的站出来提出反对意见，维护了工人利益。然后这次改制就暂停，俺同学很快被免职，调岗。他一度想辞职，但是孩子尚小，父母已老，当地又无其他更好企业，也没有什么就业机会，只有忍耐。半年后重新改制，这次方案更过分，厂子基本就是厂长一人的了，但是无人再提意见。

家人闲聊时告诉俺，多是用来告诫在外不要意气用事、不要出头等等。俺当时悲愤交加，倒是除了敬佩同学之勇，也是无计可用。

俺其实和这位同学不很熟，中学不同校，意外在大学老乡会上认识，聚餐过几次，印象中是一个很憨厚朴实的人。没想到他这么有勇气！俺的父母也都遇到过单位改制，都是乖乖接受分流，纵有千种不满，工人们也就是背后牢骚一下而已。

没有想到，就是这样的牢骚也会被你盖帽子、打棍子，不过是一群失意的工友，他们何德何能能与你说的“张元、汪精卫、龚楚之流”并提？你的一句句反问，其实就是镜子，照出你的人品。用你的逻辑来说，你的质问和文革中那些“举着红旗反红旗”故意制造“极左恐怖”的极左派本质有何区别？因为一句话就把别人打成反革命，不就是和你一样的逻辑思维吗？

偏偏还要扛毛主席的大旗。

只有谈邓、谈文革的时候，他们才会显出对人民一往情深的样子。

是巴金要建立文革博物馆，其实巴金在文革表现不是像改开后巴金卖惨那样

据说，只有一类帖子是不会有争议的，有人一发主贴，跟贴的个个在拍马屁，说楼主是好人，一生平安。但我估计铁手不会把西西河改成那种网站。

其次少争议的是美食贴，虽然有甜党咸党之争，但双方都知道，口味是非常个性化的，一般对反方的意见有正确的期待，也知道不可能去改变对方的口味，所以也争论不起来。

再次一点的就是技术帖，尤其是搞软件的，虽然有类似Java是不是最好的语言之争，但行不行，好歹能写个程序验证一下，把截屏往论坛一扔，大家都没话说。

到了时事政治的帖子，我们就会经常看到板砖乱飞，为啥？我想了想，大概有几个方面：

首先是真实性的问题，帖子里面的内容，哪些是真实的，要怎么去验证，是非常考功夫的，不是专家，没有花大量的时间去调查研究，很难保证内容的正确性，正反双方都可以挑有利于自己的证据来支持自己的观点，于是争议就来了，急于胜出的一方，最方便的一招就是攻击对方的立场。

为啥会出这招呢？我左思右想，应该是不懂得辩论的规则所致，这届的河友太多不知道居然有这规矩，就像韦小宝跟别人打架，撒石灰粉一样。

另外一些河友虽然知道这个规则，心火一上头，来不及去考据，于是也就开始攻击对方立场，于是就乱了。

其次就是逻辑能力的问题了，没有时间考据，也还有办法的，从逻辑下手，先假设对方说的是正确的，然后推出一个结论，如果结论与事实不符，对方说的肯定就是错的，这招我常用在跟中医粉的辩论中，挺好使的。但在时事政治方面不一定好用，懂得用这招的人似乎不多。

说到劣币驱逐良币，我是从不同角度看的，既然这届河友的口味就是如此，就随他们去吧，自己坚持写逻辑正确的帖子，对事实进行认真的考证就行了，对方的立场什么的不用想太多，只对尊重逻辑与事实的帖子回复就是，也不要去质疑对方的立场，估计这样的板砖会少很多，只要这么做的河友越来越多，河水终归会变清的。

指控要有点事实依据吧。只凭“感觉”吗？

我尊敬每一个有勇气站起来说“我有意见！”的人，无论他的意见是对是错，无论他是给谁提意见。

我还没见过不发牢骚的人。如果光是发发牢骚，哪怕他说要给谁谁谁头上来一酒瓶，都无所谓。但是牢骚话总得有个底线吧，何况他还是共产党员。

如果他说的是“给美国人带路，杀光谁谁谁”呢？

张元在叛宋前也不过是一个失意书生而已。

所以，你质疑我的人品是因为我说了“人不能有做带路党的念头”吗？

我也来断章取义

或许你已经对毛、邓、文革、改开有了定论，但不要强求别人也有定论，更不能要求别人必须同意你的看法。

还是个人的感觉，因为俺不是专业搞政治的，也不是专业搞学术的，手里拿不出数据，只能写点自己的观察和感觉。

中共是因为人心而得天下，建国时的中共很得人心，至少俺从身边人了解是这样，俺的祖辈都是参与建国的基层百姓，爷爷当过农会主席，在淮海战役期间曾参与支前，他的一位兄弟入伍就去了东北，回来一纸烈士证明，老奶奶想儿子哭瞎了眼睛，可是对共产党无怨无悔（听父亲讲的）；姥爷是给八路军送信的小交通，被抓进过鬼子的炮楼，因为太小而蒙混过关（小时候姥爷亲口讲的故事），他的四个兄弟全都参加革命了。人民和党真是心贴心。

历经土改反右大跃进、三年挨饿又文革，大家都对共产党有信心，政策好也罢，政策失误也罢，大家都相信共产党是为人民的，做好做坏是一回事，但是初衷都是好的。俺的亲戚也罢，邻居也罢，左邻右舍家属院里各种闲聊逗趣也罢，没有人对“共产党是为人民服务”这点有异议的。俺曾经和姥娘聊过60年挨饿的事情，那时真饿啊，一大家人，她只是个家庭妇女，又带孩子又要出去打临时工，也是真苦，可是老人家还有一句话：日子比过去好多了，至少生活安定有盼头。日本鬼子来的时候，天天跑反，有时一顿饭要跑好几趟，有上顿没下顿的。，人心满满。

80年代初，虽然有各种问题，知青返城啊、子女接班啊、社会治安恶化啊、物价上涨啊、走后门啊等等，大家这种牢骚不少，所谓“端起饭碗吃肉，放下筷子骂娘”就是这段时期，但是骂娘归骂娘，还是一种“恨其不争气”的意思。人心尚在。

对基层工人来说，俺认为伤心之始在于下岗；对基层农民俺了解的少，很可能最初的伤心是计划生育上门扒屋扒粮！那真是土匪一样的行径啊！哪里有压迫哪里就有反抗，所以暴力抗计生的故事层出不穷（俺只听过，没亲眼见过）。还有其他种种不堪言之事，80年代中期开始愈演愈烈，90年代尤甚，2000年后有好转。这段时间心真的伤了。

所谓伤心，那是一种怎样的滋味，真是不好形容，是被背叛的气愤？是被遗弃的悲哀？是被伤害的哀痛？不好说。总之感觉和公知们不一样。公知们对共产党弃之如敝屣，恨不得赶紧挖坑埋了，早迎主子回来；工人农民的伤心是恨其不争气、是被遗弃后的悲鸣！

改开后，从政策层面能明显感觉到，领导层开始有意忽略基层群众（工人、农民），刻意补偿拉拢官僚干部、知识分子、资本家、少民宗教头领等对象，下的本钱不少。可是效果如何，能收心几分？事后看了了：很多被平反的右派公开发表反党言论；很多被平反的少民宗教头领公然策动各种分裂事件；官僚贪腐日渐严重；公知卖国不知羞耻；资本做恶势大难治。而且这些势力都想取共产党而代之，谁会与党一条心？一番下来还是工人、农民是最拥护共产党的，当然他们会要求党把毛泽东的旗帜高高飘扬。

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题外话：

说文革，道文革，谁会对文革恨不平？高层俺不懂，俺只是一个平头老百姓，只记得80年代初，造反派都被踢出干部队伍了，也就是恢复普通工人身份，老老实实工作生活，一个家属院的也没见什么纷争矛盾，挨过斗的和斗过人的见面一样打招呼。

题外的题外：

俺姥爷是个基层的四清干部（他曾被借调到北京参加四清工作，四清结束后领导想把他留京，但他坚决要求回老家。），文革中是被批斗的对象。斗他的造反派就在一个大院里住。

姥爷他是80中期离休的，离休前做报告好絮絮叨叨套话转轱辘说，大家都当笑话谈，于是母亲就给我讲他是在文革中养成的习惯。

文革中姥爷被批斗，别的话都不说，一让交代问题，就背毛主席的《为人民服务》：

就这样转轱辘的背个不停。母亲说着说着就笑了。她还讲文革时姥爷在下边公社下放，姥娘在外头工地上工（姥爷革命一辈子，当干部解决过好多人的工作，但是姥娘一直是家属，到处打临时工，从没有正式工作。），有一天造反派计划去揪斗他，连夜就有人上门报信，当时母亲大概刚上初中的年龄，她一个人连夜从县城步行到公社通知姥爷，在公社群众掩护下逃过一劫。

还有一次，大院里一群孩子跑到母亲家里用石头把锅给砸漏了，母亲大怒，带着弟弟妹妹痛打领头的小将，这场胜利母亲得意了很多年。

俺爷爷66年退休，就回老家务农了，让父亲接班，当时父亲刚初中毕业，正在北京参加红卫兵大串联，住在北航，接到爷爷的电报回家上班，在乡供销社里工作，外出养蜂，去过很多地方，后来工厂招工当了电工。

有些亲戚在文革中受了委屈，更多人都是普普通通，做农民、做工人，文革就过来了。没有人为文革受益，也没有人为文革结束而失落。大家都是向前走，拥护中央改革开放，期望更好的生活，所谓的怀念文革，都是因事而发的随感：这要是毛主席那会，不会有这种事/不会有这种人/不会有这样的干部，那时候.....

人民是要文革吗？人民是想和党心贴心啊！

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从你之前的发言，俺猜测你反对文革，更会特别反对积极“打砸抢”的造反派，反对那些动不动就给人上纲上线扣帽子的极左派，他们的特长就是以言推罪，善于从一句话里发现反革命！

恭喜你，你已经成功变成了你所厌恶的人！

前面此君有雄文为蚂蚁洗地，后有文字歪曲党史、中国革命史，力图通过否定文革来否定主席，整个一个弯弯心战人员的做派。