淘客熙熙

主题:【整理】南斯拉夫是社会主义国家吗? -- 燕人

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家园 地理依据不能代替历史和现实依据,欧洲国境线是最复杂的

飞地、两属的情况比比皆是。要按地理单元,法德最好以莱因为界,更不要说东普鲁士了

通宝推:盲人摸象,
家园 你的疑问

刘邦吕后同样也问过,萧何做了回复。

周期律,大不了活个近300年。毛是不答应的,白干了,换汤不换药嘛,怎么滴也要延寿到4、5百年。

崩!那是南、苏。大多数独立共产党政权活得好好的。金家红色小王国都第三代,金小胖玩得大家伙蛋疼,厉害三代目。

毛担心是,社会发展倒退回去解放前,革命嘛要推动社会前进的。哪怕进2步退1步也成,退回原点不成了扯蛋瞎折腾罗。比金家红色小王国的社会进步都不如,民族崛起、文明复苏真成笑话了。

不要看不起金家红色小王国,谁能长期维持基尼系数2左右,满世界打听打听有谁。货比三家得扔。反正除了没有出现的共产主义国家,没有社会不是金字塔的,塔尖是一家子,还是一小群人霸占,平民老百姓过度操心,纯粹吃饱撑的。

怎么重回并固化基尼系数2左右社会,才是好问题。

家园 这时是世界屋脊,不是欧洲平原。人力终究有穷时

在这里,地缘作用是放大到了最大

家园 昂纳克和克伦茨的描述不太正确

他们两位是原民主德国的执政党统一社会党SED(Sozialistische Einheitspartei Deutschlands)的最后两位领袖。SED在1989年12月改名为统一社会党-民主社会主义党SED-PDS (Sozialistische Einheitspartei Deutschlands-Partei des Demokratischen Sozialismus),1990年二月改名为民主社会主义党PDS (Partei des Demokratischen Sozialismus)。昂纳克在1989年12月被SED开除,后加入重新成立的德国共产党KPD。克伦茨在1990年一月被SED-PDS开除,以后没有重新加入PDS或其后续政党左党。

综合起来说昂纳克和克伦茨都被统一社会党SED开除,两者都没加入SED的继承政党民主社会主义党PDS。昂纳克后来加入了于1990年一月成立的德国共产党KPD(Kommunistische Partei Deutschlands),该党的成员绝大部分是前统一社会党SED的党员。普遍的看法是PDS是统一社会党SED后续党。在1990年民主德国最后一次议会选举中,德国共产党KPD只获得0.08%的选票,民主社会主义党PDS获得16.40%选票。

家园 花你的心态

怎样都是活着。

活着多好啊-汪曾祺

家园 伊犁呢?
家园 民社党,尤其是被兼并后的民社党有啥资格和德共比?

他们也配?

过去了就过去了,大家分道扬镳完全没有问题,不是真共,冒充啥共产党?

家园 七十年代联邦德国算不上被日本甩开

日本成为资本主义世界第二号经济强国,那是看经济总量。1970年日本人口是1.05亿,GDP总值是2126亿美元,人均GDP是2038美元,联邦德国人口6100万,GDP总值是1917亿美元,人均GDP是3231美元, 1980年日本人口是1.17亿,GDP总值是11050亿美元,人均GDP是9465美元,联邦德国是6160万,GDP总值是8342亿美元,人均GDP是13542美元。看人均GDP的话,1970年日本是联邦德国的63%,1980年是70%。所以在70年代日本的经济比联邦德国发展快,两者距离逐渐缩小,但是说日本甩开联邦德国还从来没有发生过。2019年的人均GDP是日本40246美元,德国45445美元。

两国的经济那段时间也是各有所长。德国的机械,汽车,化工很强大,电子那个时候也还不错。日本的电子行业已经崛起,汽车还弱于德国。

家园 我不评论谁是真共

你的有关昂纳克和克伦茨的说法有问题。

家园 你的意思是后来的民设党也是德共的意思么?

我认为根本不是一家啊。

尽管他继承了啥,那是个蜕化变质的共产党。我说的是共产党啊。

克伦茨可以算是真共,但是他在开始犯了大错,所以他被德共所否定了,新德共的基础是基本进入监狱的那些真共,当然进入监狱的不全是真共。

他们当中绝大部分人是真的,我记得似乎是他们在监狱里就合计了。而克伦茨只好当党外布尔什维克,很不好意思了。

似乎米尔克不见了。

家园 如果你认真读一点书

就知道麦克马洪线不是按山脊来划分的

家园 我说德共不等于德国统一社会党

绝大部分统一社会党的党员后来加入的是民社党,只有非常少数加入1990年一月成立的德共。此德国不是历史上获得相当大支持度的德共,而是一小圈子。你个人认为它是真共,但是大部分人认为民社党是统一社会党的继承人。

家园 改开前后是一脉相承的

大方向上主席和小平是一脉相承的,主席和苏联决裂,小平继承,主席和美国破冰,小平和美国建交。

除了文革,那是主席以一已之力向自然规律发起的挑战,除了主席别人没有这个魄力,结果失败了。明知此路不通,善于变通的小平不可能一条道走到黑,调整方向是再正常再自然不过的事情。

从世界不入流的国家发展到世界第二,人人吃的饱穿的暖,有房住有车开,这还是小恩小惠?更重要的是现在人人有希望,什么是进步的实质?以前只是心理上有优势,生活上没有,现在是心理上生活上都有优势。

不应割裂前后三十年

通宝推:DDDgva,
家园 唯物辨证法的灵魂就在于对事物的认识是动态的发展的

主席晚年发起学习马哲原著并感叹党内真懂马列的同志罕见的初衷很可能就是希望基层同志们思想不要太机械刻板吧。。

文革中提出将文化大革命进行到底的初衷,也很可能是看到了革命队伍本身会出现资本的代言阶层,他是试图通过周期性群众运动的方式来试图保证党的为人民服务的属性。现在看主席是提前预见了许多事,但终归事物发展不以人的意志为转移,尤其在挑战人性人心这点上,即使是从枪林弹雨里出生入死的老革命在糖衣炮弹前丧失初心的也大有人在。。。有次看视频,有个老志愿军战士说清了,他说不断革命,将革命进行到底就是即使革命成功了,革命队伍内部也不断有背叛革命的阶层出现,从革命的战友变成革命的对象,那革命就不会结束。。。

在这点上,个人觉得是无解的,因为直接根源已经不是社会而是人性了,两袖清风一心为公的好干部是很多,但要求整个党甚至整个社会以此为标准几乎不可能做到。。后来读到吴思《潜规则》一书,作者对历史以利益角度的解读的确有种不寒而栗却不能不接受的感受,他有一个简单的利益前提,对大众摊开是1块的利益,可对上层的官僚层就是千倍万倍的利益诱惑,久而久之,就会有天然的利益联盟,劣币驱逐良币效应就自然形成,阶层也就形成了。。。

那回到制度本身,得到一个结论就是前苏联失败的主因之一就是这个阶层没有制约力量,到一定阶段,它要巩固财富权利就必然希望易帜,而苏联的人民在这个过程中是麻木的被动的甚至是积极配合拆家的。。。国内人民不同的一点就是经历了文革的历练,造反和不断革命意识被反复操练灌输,而旧官僚层主动也好被动也好都体验过来自基层的监督和压力。。这在以后改革历程中,尤其是中期关键几年里,各种力量的斗争平衡中,那个阶层想鲸吞和把控国家命脉的企图至少目前并没有完全实现。。要是在那个阶段没有魏巍王震阳早寒春这种纯粹的革命者,没有东北深圳工人们的拼死抗争,没有南街村大寨这种在基层自发的农村社会主义发展道路的实践探索,没有何新金冲及这类学者的独立思考,没有当年上山下乡留下的干部火种。。也许我们早就走上了前苏联的道路了。

这个问题会一直存在的,怎么保持初心初衷,将为人民服务的宗旨持续下去。。如果主席提出的自下而上的群众实质民主监督方式不能执行,那还有什么好办法呐?。。个人在这点上不乐观,也许现在只是个上升阶段,一方面生产力发展赶上了产业革命的快车,另一方面习这届政府基本上还是能传承老土共的作风与传统。。相信未来十年这个势头还会持续,但之后呐?毕竟如果没有底层民众的真正觉醒团结与监督渠道,这个阶层与内外资本形成利益联盟并不遥远。。非常希望中国社会主义的实践能闯出新的道路,从而跳出这个周期律。。

通宝推:empire2007,唐家山,GWA,
家园 邓是只会一半结果走火入魔。通过精英技术进步他是一窍不通

结果小农经济,86年破产,错过第3次工业革命,差点被开除球籍。

好在经过30年的培养,中国工业精英终于成熟,能够通过腐败军队高级干部,釜底抽薪搞政治斗争了

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