主题：【原创】梳理西西河：监察制度，及信息公开，是你怎么办？ -- 铁手
【摘要】考虑并征求建议：1、监察名单编码显示。2、改变一致度算法。3、被判违规，则失去发言能力，申诉/反省以对违规帖发补充帖的方式实现，得花情况决定发言权的恢复与否。
在前一个主题【原创】对于恶意灌水，该怎么办？讨论中，偏重于怎么预防。在这个主题中，着重于怎么应对已经出现的“坏”帖。通过这些主题的讨论，在综合所有建议和意见后，我会有个定论和规则实施，大原则以后就不在讨论争议了。
监察制度，目前网站的做法是：用户举报，监察对被举报的帖做判断，系统综合所有监察意见后得出最终判定结果。
被举报不代表帖本身不妥。事实上，也的确存在恶意举报。这里的重点是监察。监察目前由河友自告奋勇申请，其他河友投票支持或反对，最后净得票超过一定数量的，才能成为短期监察。对于每一个被举报的帖，需要一定数量的监察意见，最后才由系统综合这些意见来判断。这样的做法，是希望功能本身能够在长时间内比较稳定，不至于人员的变动而出现判断上的跳动，不好的地方是时效上比较拖延。
系统综合判断出结果后，被举报的帖可能被判违规，可能被判不违规。前者，举报人得到通宝奖励，帖的显示会淡化，作者本人会收到违规点，影响后续发帖能力。后者，则举报人受罚，目前是扣通宝。判定结果另外显示在被处理页面中，参与的监察名单也会同时显示出来。
这里需要强调一点，监察制度的主要目的，并不在于“判罚”本身，而是希望通过这种方式，一方面提醒发帖者本人，另一方面也是提醒大家，网站不希望什么样的发帖方式。最终的目的，是大家有话可说，敢说，会说，尽可能有更多有价值的讨论，而不是口水之争。
处理结果里，监察的名单，一段时间是编码显示，一段时间是明码显示。纠结有几个因素。明码显示主要考虑大家在投票监察候选时，可以根据以前的判断来做参考是赞成还是反对。编码显示，主要是考虑到有人要“寻仇”。以前看许贡门客的故事，我对这些门客是敬意的成分多一些。但是换个角度看，也说明大凡做事的人，即使本身无错，也难免会得罪人，而被人盯梢。以西西河为例，就有类似情况存在：即使明显违规，在被判违规后，不做自我反省，却盯着监察死缠烂打，越错越理直气壮。这不合理。为一个 -1 损失一个+5从道理上讲不过去。
类似的，目前帖中的送花名单是不公开的（以前公开过），通宝推是公开的。同样的道理，我考虑以后这些名单都不公开。对于通宝推，或元宝推，以后会考虑提供一个选项是否告知作者本人是谁宝推的。
回到监察功能。在编码用户名后，还得需要提供一个供大家推选的参照。目前有一个“一致率”可供参考。算法为，判断结果出来后，相同则一致，否则不一致。这个太粗糙，考虑修改为个人判断与最后结果的偏离度来衡量。比如，0-5 一共6个级别代表违规严重程度，0为不违规，5为严重违规。如果最后结果为3，个人判断为4，则偏离1。建议?
为奖励监察在面临一定风险和压力下的付出，考虑通过某种方式给监察奖励“元宝”供“元宝推”。被元宝推的帖可上网站首页，并获得更多的显示机会。建议？
对于被判违规的，以前提到过会提供一个“申诉”的机会。经过一段时间考虑，打算如下做法：被判违规的，在现有基础上，增加一个标记，导致不能再在其他地方发帖，而只能在被判违规的帖下追加补充，这个补充，可作为自我反省帖，也可作为申诉帖，也可以宣泄发飙帖，根据个人理解和作为来定。最后，这个补充帖的得花情况会作为当事人是否能恢复发帖能力的依据。建议？
另外，监察人数时常有缺。在前面一个主题中有建议资深监察，并考虑24-36小时后，无论多少监察参与，都根据现有意见综合判断，不再拖延。
多谢大家反馈。综合考虑后，在此确定基本方案。欢迎继续建议和反馈，以便改进。另外，提一个“提建议”的建议，【就事不对人】：比如“我觉得这样可能会更好。（改进）”，“万一出现这种情况怎么办？（怀疑或反对）”比较好。
以下方案的基本原则是：减少不合适言论和用词方式（与观点、立场无关，对事不对人）；违规者有机会【申诉、道歉】，必要时自己擦屁股（【自省：申诉、道歉】之后才能解禁）。违规针对帖，不针对人。给人提供尽可能多的改进机会，但屡次违规，就等于自我封禁，怪己莫怪人。对于帮助维护网站，辛苦付出的河友，提供推荐特权作为奖励。
任何方案都有利有弊，但最终目标是利大于弊。好比投资组合，不可能都赚不亏。总体不亏是底线，总体大赚是目标。一边实行，一边遇到问题，一边改进。
2、举报违规处理相关的规则确定如下：
说明：行文涉及的用户资格主要以声望、乐善为衡量基准。
打（*）的地方为细调参数，* 的数量代表数值的大小。欢迎建议相应数值，并提供理由。
有违规点则不能发帖。违规点通过消耗通宝、声望、乐善来消赎，每几个小时可消一次（*）。
有资格用户可举报。被举报不等于违规，最终由若干监察（或其它管理）的综合意见来确定。
对被举报帖，几小时（*）后，监察意见数量达标，则综合判断；若干小时（***）后，则无论意见数量，综合判断。
若被判违规，作者禁言，唯一的发言机会是在被判帖下通过【补充】（最多两次机会）来根据自我判断，【自省：申诉、道歉】。明显违规的，道歉比较好。有资格用户（**）可参与花、宝、囧。
若干天（*）后，如最近的【自省：申诉、道歉】净得花（强调“净”，减小党同伐异的影响力）达到一定数量（**），则解禁，同时根据违规程度被罚相应【违规点】（*）。若干天（***）后，如【自省：申诉、道歉】净得花不达标，或没有【自省：申诉、道歉】，解禁，但同时罚相应【违规点】（***）。
若被判不违规，举报者受罚通宝、声望、乐善。
处理结果里，监察用户名编码显示，每帖不同。会记录每个监察的判断偏离度，最后综合为个人的准确率，供下次监察候选时参考。
3、给监察获得元宝的机会，用来元宝推。元宝推可在首页短期显示，并在看帖时加亮突出（准备实施中）。定期（比如1周一次），根据准确率来确定得元宝的概率。判断数量超过10（*）才有资格。
4、杂项相关，通宝推的名单显示：现考虑提供一个选项，在通宝推时，可以选择是否显示名字。
提供匿名发帖的功能，是为了方便在需要情况下，依旧可发内容。匿名的功能，不是给人以机会以为没事可以随便乱来。如果匿名发帖被判违规，发帖者依旧会得到相应处理。根据情况，以后也许会加重处罚。
认证会员可以参与被举报的处理意见，但是不计入最终结果。举报被处理后，将会同时显示监察和非监察的意见。目前供参考和观察，以后可能就此提供更多的功能和改进。
宝推现在可以选择匿名推。
第一个问题，监察不足或者偷懒。简单啊，把所有担任过监察的ID全部列入，“白衣骑士”，36小时，无法判定的，立刻召唤，开放判定权利。缺一个，随机召唤两人，或者你喜欢谁。类推。不留名。
第二个问题，反报复和知情权的矛盾。也简单。设置双重判断。一重照旧。另外一重，请监察额外判断，被投诉的帖子，是否有“损害网站嫌疑”，不显示监察判断。
这一重只删帖，不处罚。
当然最搞笑的结果会是，七位大爷都判不违规，但是帖子还是得删。
？？？？？？？
要的就是这个效果！
监察里面有坏人啊！
好像就是随机召唤会员投票吧。
二，同意监察里面有恶意份子混进去。
三，匿名发帖没必要。
导致当选容易，没有稳定的裁判尺度。
其实管理员制度挺好的。
在一定的人选池里面， 每次投诉随机挑选3人，做出判决。
好处是减少单个人的负担。
下面这两个帖显然是要混进来，有个正经职业和爱好的人是想不通他们混进来以后到底要干啥，他们把帖的东西已经换了几种形式、内容来试。现在河里最吸引人的是键政局的内容，他们如果撞上了，有几个人看着感兴趣，随手送朵花，他们就算进来了。
这种ID我的意见是看到就连根拔掉。但是怎么区分，下面这两个帖子机器看上去差不多，但这两个ID的资格就老一点，而且遵守河里的转贴制度，也有一点自己的感想。
所以，怎么解决这个具体的问题？解决的方法在给定的资源条件下能不能推广开？
1、支持监察明码。
有人不知反省乃至不要脸，这是没办法的事情。如果监察明码，则此人不至于敞开骂大街。
2、花、通宝推全都不公开，支持
3、一致率改革，这个……没意见。
4、监察元宝推，然后置顶。这个切不可。个中滋味大家体会。
5、给判违规帖申诉的机会，这个应该有。按得花恢复发帖功能，这个可以有。
6、24-36小时必出结果?个人36小时比较好。
7、不管如何改，改完本人将继续申请监察【混个脸熟】
1、执法公开才有利于执法公正，都是老油条了，真怕所谓“报复”不敢当恶人何必申请监察？再说以前代号，稍微花点时间也知道是谁，不好公然嚷嚷罢了，但水军内部肯定通气
实名判罚后很多被举报贴子置之不理，但处理时不敢明显偏向，既然要设资深监察，置之不理又如何
以前洒落团队耍流氓一是排挤人气写手，二也想恢复监察制度，是为了抢位置而不是繁荣西西河
近期很多严重违规帖子没被举报，给表面招人恨的对立面扣上1450帽子，很大程度上是水军的左右合搏。如果被举报，处罚是应该的，“留中”或不吭气不好
很多举措，取决于西西河目标是偏向宣传阵地还是思想碰撞的激岸，偏向后者，低水平水军手段就不好使，要想得兼，水军主子得派有水平的高级五毛来
2、建议通宝推可以实名也可以匿名
建议监察有浏览谁送花谁送宝甚至查看ip地址的特权
3、
申诉可以，作为二审依据推翻原先判罚也可以，但坚决反对送花形式，那样水军很容易过关，不利于执法公正。干脆认证会员实名投票，一周时间2/3以上认可申诉就取消原判决
为防牵涉精力过多，申诉也是要有门槛的，综合判定接近严重违规了，就别给申诉权利浪费大家精力了，因主贴受罚作者可以申诉，如果是回复贴被处罚，建议以总得分和认证与否作为门槛
被处罚贴回复者（尤其主贴作者）只要资历足够也可以主动代为申诉
我说的是这个：
举个例子吧：
这个贴有没有人举报不知道，但是帖子得花119朵，即使被判罚，贴主随便跟个贴诉诉苦，就可以轻易恢复发新帖的能力。
换一个少数派（比如老本），一个帖子不小心可能就被永久禁言了。
老铁这个想法，基本就是消灭少数派的法宝。
这样以来，能不能发言，就看谁人缘好了。问题是，网络上是存在水军和马甲滴，如果这个措施实行，有组织的水军就可以随意碾压不同意见、基本想堵谁的嘴就堵谁的嘴了。
1、反对监察明码。
“考虑大家在投票监察候选时，可以根据以前的判断来做参考是赞成还是反对”
可以在事情过去一段时间后，公开该监察对一些帖子的判罚结果
同时在大家投票的时候展示他此前判罚一致性和判罚结果
一般来说，也就判罚那几天当事人比较激动会寻衅闹事，凉了之后公布会更好
监察又没啥好处，义务给干。白白被人追着骂图啥？三弄两弄更没人干了......
2、花、通宝推全都不公开，反对
花不公开可以理解，通宝公开还是可以的。
3、一致率改革，这个……实话说早就该这样。
另外这个一致性意见里面，封和不封的区别，对比轻封和重罚的区别，这个偏离度完全不是线性的才好
4、监察元宝推，然后....。
有必要，很有必要。眼瞅着都没人义务付出了，给点元宝提高下大家监察的积极性非常有必要。但一定不能弄通货膨胀了呀
5、给判违规帖申诉的机会，这个应该有。
按得花恢复发帖功能，这个万万不能有。
越是极端的，越是同党多，那你判罚了封贴又迅速解开，这不是怂恿结党谋私么。
或者这里你加些判断，越是监察判罚一致的，越不能轻易解封；如果你的判罚机器人和监察都完全一致的，彻底不能解封
6、24-36小时必出结果?个人36小时比较好。
我们经常能看到这样内容不错可是出口就伤人的帖子.
建议给监察权力删减标题或不合适内容.
作为一个工程师，俺清楚地知道：针对小问题的局部改动，有可能在更大范围内造成系统性问题。
因此，俺们做项目的时候，哪怕很小的改动都很谨慎，要重做HAZOP和LOPA。稍有不慎，小问题解决不了，反倒造成更大的问题，这种事情很常见。运行中的工厂更加谨慎，哪怕更换一个坏掉的阀门，都要走MOC程序。
像老铁这样，系统性的设计和改变靠拍脑袋，非常不符合俺的思维习惯。
一、不但抄俺的标题，还抄俺的内容，连Bug也抄？第一回合你输！
二、监察明码问题
在候选的时候才公开监察既往的判罚？
怎么公开：在监察申请栏里加一个插件。当某人申请监察的时候该插件自动迸出、显示（在哪显示，如何设计？）。代码如何写？
你这建议明显缺乏操作性嘛。
现在监察不是没人干，是干的人太少。桥上老师一直都在申请、现在都在申请。只要铁手把出结果的难度调得足够低，一个监察就够了。
三、花、通宝公开的问题
公开的意义在哪？好拉帮结伙？
你要喜欢一个帖，花宝上。干嘛要让对方知道是你上的呢?搞得跟结婚随份子钱似，下次好还？
四、监察元宝推问题
推完置顶？请回忆一下当年某春帖子出的乱子。
同样，监察的积极性不一定需要提高，监察一定要没回报的干，人参杂太多的杂念早晚要出事。
五、申诉解封问题
有申诉，就得有解封。按得花数解封确实不妥，这个我认。建议还是交给监察，可以按时任监察一定时间内送花率来判断是否解封。不知道这个代码又该怎么写？😄😄
很多年的老违规帖子都被翻出来了，我看到有个河友10年前的违规贴都被要求先处理再发言，系统有些矫枉过正，有一大群人不能发言了
连新颁布的法律都不追溯到以前的罪行，这么追溯到10多年前的帖子有点过于严苛了
法不及过往，完全可以设置成从现在开始的违规帖子都要这么处理，一下子追溯到10多年前太过严苛