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主题:【原创】略谈包产到户与庐山会议 -- 张新泉

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家园 南方水田用小型手扶拖拉机,使用情况和分田没关系

我们那里的手扶拖拉机都很小,发动机功率大概是5匹左右。分田后,我们只是在田块之间垒一条20厘米宽,10厘米高左右的田埂,手扶拖拉机可以没有任何问题开过去。拖拉机会对田埂造成一两米宽的破坏,拿泥巴补上就是了。其实田埂在承包前由于田间管理的需要也存在,只是数量少一点。比如插秧之后还要施几次肥,原来的肥料主要是人或动物的粪便,很沉,没法挑担子在水田里走,只能在田埂上走。另外用田埂把大片水田割成几块也可以避免整块大田漏水,毕竟靠河边的田块里黄鳝,泥鳅很多,它们打个洞就会造成漏水。

另外我们山区有梯田,由于山路陡峭,承包前后都用牛。

家园 我想请教一下

现在这个大规模农业生产的制度,是一个怎样的制度,是回到以前的公社制度了吗?还是包产到户的制度?

家园 胡搞平反,本质上就是给蒋匪帮平反

就是我胡汉三又回来了。

我不认为跟胡汉三有什么好辩论的,说服胡汉三既无可能,也无意义,更无必要。潘冬子直接上去砍才是正路子。

胡祸国殃民,罪大恶极,他那个陵园早晚要刨掉。

通宝推:钱六,寒冷未必在冬天,
家园 承包的时候全国有多少收割机,插秧机?

承包的时候只有东北和新疆这些地方有大型农业机械,其他地方只是实现了初步机械化,使用的都是小农机。以我的家乡为例,平原是水田种水稻,实现了初步机械化,山区是梯田,完全没有机械化。平原地区的小农机仅限于耕田的手扶拖拉机,灌溉的抽水机,脱粒机分发动机驱动的和脚踩的。插秧和割稻完全手工,田间管理也一样。这一情况在承包前后没有变化,一直到90年代末期的时候我们那里才出现收割机和插秧机。

我简单说说收割机和人工割稻加脱粒机的区别。割水稻用镰刀,就是带锯齿的小弯刀,尽量割到稻杆的根部,割下来的先放田里,都割好后才把脱粒机拖过来工作,脱粒后稻谷挑回家晒。隔天再回田里把稻草扎起来晾晒,干燥后运回家堆成稻草堆管半年的燃料。收割机一般把水稻拦腰隔断,半截稻草连根留在田里,稻草上部直接在收割机里脱粒,稻草直接回田,稻谷直接运回家完事。

希望大家看到上面的区别了。在整个80年代和90年代早期稻草是我们普通家庭80%以上的燃料来源,用蜂窝煤是很奢侈的事情,大概每周用一次左右。另外稻草还要用来垫猪圈,猪粪和稻草的混合物对在猪圈外半年以上沤好后才可以下田,否则肥效不好,甚至还会灼伤幼苗。

另外我们原来收割早稻的时候,稻田并没有完全干,这时候不一定适合用收割机。收割机用在晚稻收割完全没道理。

家园 呵呵,拖拉机?当时家乡老百姓家里没见过

一家人必须有头牛倒是真的,没有的人要去借,我小时听人家说是借,现在想来应当是变相租。离我们家几公里有个胡家,小学时听说有一家人养得一好牛,耐力、吃苦、听话,老了死的时候全家痛哭一场,埋了,舍不得卖牛肉,几个小学生还感慨了好一阵,时价当时一头牛能卖一千多呢,好多钱钱,那时一截20-30厘米长的本地绿皮甘蔗才几分钱。

要到80年代,才有人开始购买旧拖拉机,主要运砖什么的,运输挣得多,不耕田。再要到80年代中期,才开始有带斗的小拖拉机,要到近90年代,才有各种适合我们这儿的水田的手扶拖拉机和种种配合的机械比较普遍出现在农民当中,包括耕田、插秧什么的

家园 你NB,一会儿夸人民公社,一会儿夸大地主

范佛里特弹药量多爽呀,你说志愿军咋就不知道用呢?

你纯粹一刻舟求剑:因为现在出生人口少了点所以当年不该改搞计生

看看阿拉伯人,生一大堆搞阿拉伯之春了,知道不?

现在有钱了,问自己当年为啥自己不买别墅,好像当年出得起首付似的

家园 河里大牛这么多,可以翻译到国外发表

林毅夫很大概率也是在国外发表的。不过文科期刊,不管在哪里,难免有倾向,需要熟悉该行业的找到合适期刊。国外左派文科学者不少,所以应该有,就是我们外行不了解那些左那些又。

家园 大庆、胜利油田的产量

不仅可以不再用大量农产品换石油和工业品,还出口石油换外汇,更支持了以石油为原料的化肥、化纤。极大的减轻了国家对农业的压榨。

家园 对抗美苏两霸十余年,能不付出代价吗?

和平不是求来的,是正面对抗,战而胜之的结果。

是在越南战场获得的战争胜利成果。正是文革期间,中国在越南战场上的支持越军取得的胜利,导致美国和西方军事上围堵中国的失败,美国和西方不得不承认新中国政权,公开放弃试图通过武力控制中国的企图,从而标志着西方承认中国人民站起来了。至此,中国才真正摆脱近代以来,一直笼罩在中国人民头上的生存威胁。这是旧中国100多年来,无数仁人志士抛头颅、洒热血,流血牺牲,努力奋斗,牺牲数千万人,而没有成就的目标。文革时代,中国人民在毛泽东主席领导下取得的这一伟大成就,是对中国人民和世界人民的伟大贡献,无论怎么高评,都不为过。这也是当时用意识形态凝聚民心产生的必然结果。

相反,上个世纪七十年代,是美国精英处于内外交困的时候,美国和其主要盟友英国和日本都严重通货膨胀,美元则从71年1盎司黄金价值为35美元增长到1980年的850美元,上涨了25倍,平均每年高达38%,跟随美国最紧的日英两国的年物价上涨率曾高达30%[20],经济濒临崩溃。其主要原因,就是第三世界国家的产油国团结起来,在毛主席领导下的中国人民支持下,摆脱了美国控制,自行将石油价格增加数十倍,从每桶1-2美元增加到30多美元。美国由于侵略越南战争,遭到中国人民支持下的越南人民的反抗,加上国内和西方盟国的反对,包括美国青年纷纷起来抵制从军,美国精英不得不承认失败,再也无力发动战争镇压第三世界国家独立斗争,来控制石油价格了。西方国家不再接受美元,支持美军侵略行动,逼得美国总统尼克松1972年2月访问中国,西方国家纷纷与中国建立外交关系,承认中国在联合国常任理事国地位,从而承认中国人民站起来了。

就个人生活来说,毛时代人均预期寿命从35岁增长到1975年65岁,到改开前1979年69岁,超过南韩4岁。等邓上台的八十年代,死亡率年年上升,人均寿命则反而下降,很快被南韩超过,到现在我们还落后南韩7岁,还未填上邓挖的大坑。当时普及了中学教育,初中入高中升学率超过60%,到八十年代不久,就下降到30%,直到20多年后的2005年,才赶上毛时代。

文革之前,毛泽东批评卫生部是城市老爷卫生部,主要为少数人服务,正是文革期间实行合作医疗制度,培养大批赤脚医生,从而大幅度提高了人均寿命。也正是在文革期间,通过知识青年下乡,大办学校,才实现了中小学普及教育。

工业生产确实和西方差距巨大,这不是短期内能解决的,事实上,毛时代包括文革时代追赶速度都比80年代快多了。例如,电力是综合性反映工业水平的,从1965年到1976年,发电量增加了2.0倍,而从1979年到1990年,同样十一年,发电量仅增加了1.2倍。

参考:

文革经济“濒临崩溃”的又一反证——世界银行关于两个时代中韩人均寿命对比

http://www.wyzxwk.com/Article/lishi/2017/04/378524.html

文革时期的我国人口素质阶跃- 此文曾被广泛转载,但转载的博客都被关闭了。

https://www.talkcc.net/thread/4196373

通宝推:呆头呆脑,桥上,老老狐狸,审度,
家园 前30年是世界近500年来最伟大的白手起家

前30年是世界近500年来最伟大的白手起家,在这个过程中,做到了人类可知历史上的最大的公正和平等。

通宝推:qq97,
家园 【原创】包产到户符合否定之否定事物发展一般规律 -- 有补充

道路是曲折地,螺旋式上升"反复″才是普遍一般形态。

包产到户似乎与小农经济相类,但其实根本有别。

从小农经济出发,前途达到的是土地兼并大地主所有制农庄庄园制或资本主义农庄农场制。从包产到户出发,却是集体所有制不同阶段下各种合作制、股份合作制进而公有制下现代科技无人农场。

消灭地主土地所有制,实行耕者有其田均分土地、生产资料的小农经济,进而土地收归集体,每一个革命步骤都有重大意义,都是必不可少地。

在土地集体化基础上,又"退一步"实行包产到户,而不是再进一步一步到位人民公社大集体一大二公,同样也是更符合生产力实际的,绝不是什么受二茬罪吃二遍苦,脱裤子放屁多此一举。

相反,它符合事物发展曲折螺旋一般趋势,是否定之否定规律必然表现。

根源在于土地所有制革命之后,生产力基础并没有也不可能立杆见影的马上就随之而飞跃突变。

封建土地私有制的小农经济与土地集体制的包产到户有根本区别,但生产力基础没有也不可能短期内就产生本质变化。

共产主义一定会实现,但一定不是明天明年几十年内想大干快上就能多快好省大跃进马上实现。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 【原创】国有制改革与社会主义市场经济也应如是观 -- 补充帖

英国法国曾经国有制占比五成、七成,但它们就是社会主义了吗?显然不是,资本主义私有制主体地位没有动摇,没有共产党领导,其前途不过是新自由主义割韭菜反复折腾。

改开以来,公有制占比甚至只有二三成,但中国是所谓国家资本主义、权贵资本主义吗?也不是。因为公有制主体地位也没有根本变化,共产党领导不断巩固加强,前途当然是实现社会主义现代化已然指日可待。

见前补充 4688409
家园 转骨头龙:因素称义的义人

因素称义的义人

要用西方一神教的逻辑来理解这些素食主义者。

在素食主义者眼里,人类 因为【吃肉】,是有【原罪】的。吃肉是对动物犯下的不可饶恕的恶(释放了人性里的贪婪和杀戮欲),并最终将导致所有人类迎来末日(环境崩溃,道德沦丧吧啦吧啦)

但一小部分人,也就是这些【素食主义者】,他们得到了某种【感召】,明白了素食的义,于是选择坚持素食来为自己,为人类赎罪。他们在潜意识里是把自己类比成被钉在十字架上的基督的,这也是他们那道德优越感的根本来源。

而只有少数人赎罪是不够的,少数人素食并不能阻止末日到来,所以他们还必须传教,来【启迪】,【搭救】我们这些依然吃肉的【罪人】。

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在这个思路下,你就更容易理解素食主义者的底层思维,比如:

1.素食主义者往往都会认为自己是更高级的人类,不仅仅是在道德上更高级,而且在智慧上,身体上,基因上都要比非素食的罪人更加高级,以致于他们甚至要发明出“肉食者身上有臭味儿,而素食者身上都是植物的清香”这样的【神恩之迹】,来论证素食主义者的高等和优越。因为他们打心底里认为素食主义者都是因素称义的义人,当然要比,也必须比其余罪民高等。

2.素食主义者的传教方式往往也是耶教的那套思路,即一方面利诱:如果你素食,你也可以成为更高等、更干净、更纯洁、更博爱、更智慧的人类。总之,素食主义者在生命本质上比非素食的罪民更加高级。

另一方面,他们恐吓:如果非素食,吃肉,你会得病变笨(生命劣质化),你在对动物犯下罪孽,迟早也会对人类犯下罪孽(道德撒旦化),地球的环境会被破坏,人类会面对更多天灾(末日审判)总之,非素食的人在生命本质上会更加低级,且沉沦在魔鬼的蛊惑当中,会导致末日。

3.对于素食主义者来说,非素食者的反击,不论是何种反击,理性的讲道理摆证据,还是谩骂嘲笑,都是来自下等生命的,受到撒旦蛊惑的对于义人的攻击,是愚昧和自甘堕落的表现,是低等的例证,是因素称义的义人必经的考验,就好像基督被残暴的罗马士兵用长枪贯穿身体,又被钉上十字架一样。

内容一点都不重要,重要的是说话的人。因素称义的义人,还是食肉的罪人。前者的话哪怕漏洞百出,也是感召和觉醒的表现,后者的话逻辑再精密,也是蛊惑和堕落的魔鬼之语。

4.正如耶教信徒只有在对异教徒的攻击和传教之中才能确信自己上帝之民的身份,素食主义者也只有在逼迫、恐吓其他人都不许吃肉的行为中,来获得对于自身正当性和优越性的确认。

对你的冒犯和歧视是他自我价值的来源。就好像我们不能指望美国人学会不干涉他国,尊重其他文明的价值观和文化一样,我们同样也不能指望素食主义者不干涉你吃肉,尊重你的价值观和喜好。

5.设想,假如这些素食主义者成功了,人们某一天都吃素了,这些人就会消停下来吗?

当然不会的。

那个时候会出现有机素食主义者来歧视打压那些吃化肥素食的人,会出现生吃素食主义者来歧视打压那些还要用高温残忍的处理蔬菜的人。

最终还会出现营养剂和葡萄糖液主义者跳出来歧视素食主义者们,并宣称只有吃补剂和葡萄糖输液才是最高级最纯洁的人类,素食主义者身上都有菜臭,而他们身上有葡萄糖液的清香。

有些人,有些文明,不歧视别的人别的文明,不把自己的价值观摆在别人的价值观之上,是活不下去的。

一切极端主义、原教旨主义、邪传,无不摆出一付义正辞严占据道德高点姿态,但本质上究竟是坏还是蠢,有时真地难以判断。

家园 出于人道主义考量

没有神经、没有痛觉的生物不算做动物,因此可以被吃掉。

或者出于轮回考虑,万一自己亲朋变成动物,所以不能吃。

而中国扩展到了万物,不管是物灵精怪(比如草木金石),还是万物一体,吃什么都没区别,哈哈。

家园 列宁所指示的进二退一,是有普遍意义的正确路线

一条直线往前进,是所谓"小资产阶级狂热性″之类的,行不通。

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