主题：【原创】再说，闭关与锁国 -- 葡萄

可中国文化是一种被升华提炼出来的东西组成的

忠孝理智信可不是什么独特的的中国文化的表征

不是说中国字写出来的就是中国文化

正如《水经注》《文心雕龙》可以视为中国文化的代表而《中国地质科考成果汇编》《汉语语法》却不是

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• 【原创】再说，闭关与锁国

海军是高度技术型的军种，海军如果失败不论是舰只再建造不易，而且损失的优秀官兵基本是战时无法补充的，所以海军的每一次作战都要务求必胜。

所以没有必胜把握的时候，就要避战。保存自己，牵制敌人有生力量。海军是为了掌握制海权而战，不是为了拼消耗而战。

日德兰海战后，德国公海舰队避战就是为了牵制英国皇家海军的实力，是直到德国投降还没有覆灭的。

海军的历史上只有进攻的海军才可以生存，虽然进攻的海军不一定生存，但是防御的海军一定覆灭。

二战时期，苏联红海军就是避战防御为主，并没有覆灭。

按照你的“海军就是进攻”的观点，红海军应该大举出动，对抗德国舰队，把战场打到但泽去了？

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二战中的苏联红海军

北方舰队：

根据国防人民委员1937年5月11日命令，北方区舰队改编为北方舰队。采取了一些进一步加强舰艇兵力，改进舰员战斗训练和政治训练的措施。1939―1940年苏芬战争期间，北方舰队圆满完成一系列支援和保障陆军部队战斗行动的重要任务。北方舰队的官兵树立了英勇顽强和坚忍不拔的榜样，其中许多人荣获勋章。

苏德战争爆发时，北方舰队拥有15艘潜艇，8艘驱逐舰，7艘护卫舰，15艘护卫艇，2艘扫雷舰和1艘布雷舰。舰队航空兵有116架飞机。战争期间，又从波罗的海舰队，太平洋舰队和里海区舰队调来一些水面舰艇、潜艇和飞机补充北方舰队。海岸防御有14个100―180毫米固定炮兵连和数个45毫米炮兵连。为保卫白海的沿岸地带和沿岸各港口，以及执行其他任务，1940年8月在北方舰队编成内组建了白海海军基地(设在阿尔汉格尔斯克)，1941年8月该基地改编为白海区舰队。

战争期间，北方舰队执行了保卫滨海地带，支援陆军，保护己方海上交通和破坏敌海上交通线等任务。战争初期，北方舰队各编队协同第14集团军部队，粉碎了德军统帅部妄图在短期内攻占摩尔曼斯克和科拉半岛海军驻泊点的计划。由北方舰队的官兵组成了1个海军陆战队独立旅，数个团和营，共计约1万人。他们在陆地战场上树立了英勇顽强和英雄气概的榜样。由于防守斯列德尼半岛和雷巴奇半岛的部队脱离了第14集团军主力，最高统帅部大本营把这一地域的防御任务交给北方舰队。1942年7月，建立了隶属北方舰队的北方防区，辖3个海军步兵旅，数个海军陆战队独立营，海岸炮兵连和其他部队。1944年10月，北方舰队与卡累利阿方面军协同行动，参加了佩特萨莫―希尔克内斯战役。

北方舰队的舰艇为保护盟国的护航运输队，共出海838次。为完成这项任务，还使用了舰队航空兵的大部分飞机。保护近海交通线是北方舰队的一项重要任务。整个战争期间，北方舰队共护送外国护航运输队的船只约1500艘，本国护航运输队的船只2500多艘。

北方舰队主要是以潜艇和航空兵进行破坏敌海上交通线的活动。战争头两年，潜艇在这项活动中起主要作用，但从1943年下半年起，北方舰队的航空兵起着主要作用。北方舰队广泛实施了舰队各兵种的合同作战。整个战争期间，北方舰队使敌人损失200多艘战斗舰艇和辅助船只，400多艘运输船(总排水量超过100万吨)，约1300架飞机。出色的党政工作是保障北方舰队在卫国战争中胜利作战的一个重要因素。共产党员在对敌作战中愈来愈明显地表现了先锋作用。战争快结束时，北方舰队有1000多个党组织，共5.5万多名共产党员。苏联政府高度评价北方舰队全体官兵在战争年代中的功绩。4.8万名舰艇官兵、飞行员和炮兵人员因作战英勇顽强而荣获勋章和奖章；85人被授予苏联英雄称号，萨福诺夫和沙巴林两次荣获“金星”奖章。列昂诺夫于1945年9月在太平洋舰队荣获第二枚“金星”奖章。北方舰队中有战斗舰艇、部队、编队等12个单位荣获近卫称号，47个单位荣获勋章(其中3个单位两次荣获勋章)，14个单位被授予荣誉称号。

波罗的海舰队：

波罗的海舰队是1932年和1933年先后组建太平洋舰队和北方舰队的基础。在1939―1940年苏芬战争中，舰队封锁了波的尼亚湾和芬兰湾一带水域，袭击了敌人的基地和舰队，支援列宁格勒方面军的部队突破“曼纳林防线”，并向维堡进攻。全舰队有23名军人因出色完成战斗任务荣获苏联英雄称号。

苏德战争开始前，波罗的海舰队编有2艘战列舰、2艘巡洋舰、2艘驱逐领舰、19艘驱逐舰、48艘鱼雷艇、69艘潜艇、656架飞机、数个岸防兵团和防空兵团，是苏联海军中战斗力最强的战役联合编队之一，其基本兵力驻在塔林和里加，与德国和芬兰的海军对峙。由于战争前夕加强了战备，波罗的海舰队有效地粉碎了敌人的突然袭击。后来，德军侵入苏联内地，舰队的驻泊系统遭到严重破坏，活动受到很大限制，不得不在极端复杂的情况下作战。德国统帅部力图在空军支援下用陆军部队攻占列宁格勒，不打算在波罗的海进行大规模的战役。因此，波罗的海舰队的主要任务从开战之日起就不是像预期的那样对敌海军作战，而是保卫可能被敌军从陆上夺取的海军基地和沿岸地域，以及先后支援西北方面军、北方面军和列宁格勒方面军。1941年，波罗的海舰队在几个被隔绝的方向上，一直在敌人掌握制空权而触雷危险又不断增长的条件下作战。波罗的海舰队不得不一面保卫前进基地和积极袭扰敌人在波罗的海的海上交通线，一面保护喀琅施塔得经塔林、汉科至蒙海峡这一全程都处在敌军侧击之下的极为脆弱的交通线。与此同时，波罗的海舰队还派出了兵力和兵器保卫列宁格勒。楚德湖、拉多加湖、奥涅加湖等区舰队以及伊尔门湖舰艇支队也是以波罗的海舰队的兵力组建的。波罗的海舰队以坚决的行动保卫了舰队主要基地塔林、蒙海峡群岛和汉科海军基地，从而长期拖住了德国的大量部队。在列宁格勒接近地作战极其艰难的严峻时刻，舰队驻蒙海峡群岛和汉科的守备部队坚持在敌后英勇奋战，牵制了主要方向上的部分敌军，有力地支援了列宁格勒。波罗的海舰队的远程轰炸机从萨列马岛上的机场起飞，对柏林实施了最初的几次空袭。波罗的海舰队的飞行员在空袭柏林中表现了高超的军人技能，以普列奥布拉任斯基上校为首的一大批飞行员荣获了苏联英雄称号。波罗的海舰队在陆上战场情况复杂的条件下，组织了驻塔林舰艇突围转移到喀琅施塔得和撤走汉科海军基地兵力的战役，掩护了陆军的战略翼侧，阻止敌舰侵入芬兰湾。舰队积极参加了直接防守列宁格勒的保卫战，固守该城的海上门户，并派出约10万海军官兵加强陆上防御地段，保障列宁格勒方面军部队变更部署，还运送战术登陆部队在敌人翼侧和后方，上陆。波罗的海舰队的炮兵是列宁格勒的火力后盾，1943年年底以前，一直负责压制炮击列宁格勒的敌方炮兵。舰队的航空兵、海军陆战队、舰炮和海岸炮兵都积极参加了列宁格勒方面军的历次进攻战役。舰队所属的拉多加湖区舰队保障了拉多加湖上的运输畅通无阻。舰队的潜艇突破敌人的反潜防御，在敌交通线上进行卓有成效的活动，作出了重要贡献。波罗的海舰队最先采用以鱼雷机进行巡航飞行的战法及对敌运输船和军舰从空中实施鱼雷攻击的战术，积极参加了列宁格勒1943年突破封锁的战役、1944年粉碎封锁的战役、维堡战役(1944)、斯维里河―彼得罗扎沃茨克战役(1944)和蒙海峡群岛登陆战役(1944)。波罗的海舰队破坏海上交通线的活动，对粉碎波罗的海沿岸、东普鲁士和东波美拉尼亚一带的德军起了促进作用。舰队官兵在战争中英勇善战、坚韧不拔。党政工作的针对性强和人员的精神战斗素质高是舰队克敌制胜的决定因素之一。舰队的水面舰艇、潜艇、航空兵和海岸炮兵在1941―1945年期间共击沉敌战斗舰艇和辅助船只581艘，运输船只624艘，总排水量约100万吨，有10万多名军人荣获勋章和奖章，137人荣获苏联英雄称号。

黑海舰队：

苏联人民委员会1935年1月11日决定，把黑海和亚速海海军改名为黑海舰队(主要基地为塞瓦斯托波尔)。在战前的几个五年计划期间，黑海舰队补充了数十艘各种新的战斗舰艇和许多辅助船只。建立了航空兵、海岸防御配系和防空配系。到苏德战争开始时，黑海舰队共有1艘战列舰，6艘巡洋舰，3艘驱逐领舰，14艘驱逐舰，47艘潜艇，4艘炮舰，2个鱼雷艇支队，数个扫雷舰艇大队、护卫艇大队和猎潜艇大队，以及其他舰艇和船只。舰队航空兵共有各种飞机625架。此外，多瑙河区舰队(1941年11月20日前)和1941年7月重新组建的亚速海区舰队也编入黑海舰队。

苏德战争一开始，黑海舰队就用舰炮和海岸炮的火力支援陆军兵团和军团进行防御战斗和滨海方向的作战。舰队航空兵对罗马尼亚王国的一些重要海军基地、港口和油田进行了突击。舰队的编队和部队参加了运送登陆兵上陆、保卫海军基地和破坏敌海上运输等战斗活动。1941年8―10月，黑海舰队先后积极参加了敖德萨防御和塞瓦斯托波尔防御。黑海舰队参加过具有重大意义的刻赤―费奥多西亚登陆战役(1941―1942)。在高加索会战(1942―1943)中，舰队的舰艇、部队和编队的全体人员，在保卫新罗西斯克、运送登陆兵在南奥泽列伊卡和斯坦尼奇卡(见梅斯哈科)上陆的战斗中、在坚持7个月之久的小地英勇保卫战中、在新罗西斯克―塔曼战役(1943)，刻赤―埃利季根登陆战役(1943)中都表现得十分勇敢顽强，显示了高超的作战技能。舰队的兵力曾支援在滨海方向进攻的集团军和方面军，破坏敌人海上交通线和保障军事运输和国民经济运输。1944年，黑海舰队的编队和部队积极参加了敖德萨战役、克里木战役和雅西―基什尼奥夫战役。亚速海区舰队支援陆军解放了塔甘罗格、马里乌波尔(日丹诺夫)和奥西片科(别尔江斯克)，同时还完成了许多其他重要任务。1944年4月在亚速海区舰队的基础上重新建立的多瑙河区舰队从多瑙河河口一直打到维也纳。

战争期间，黑海舰队击沉、击伤数百艘敌人的战斗舰艇、辅助船只和运输船。舰队航空兵、舰炮和海岸炮歼灭敌人大量的支撑点、有生力量和军事技术装备。黑海舰队完成了约200万人及800多万吨军用物资和民用物资的海上运送任务。在对敌作战中，舰队全体官兵树立了英勇无畏和掌握高超军人技能的榜样。在黑海舰队胜利完成各项战斗任务过程中，经常开展的有针对性的党政工作，对于黑海舰队胜利完成各项战斗任务起了巨大作用。

由于战争中出色完成上级交给的任务，以及作战英勇无畏和表现出高度的组织性和纪律性，全舰队的舰艇、部队和编队中共有18个单位荣获近卫称号，59个单位荣获勋章，44个部队和编队被授予荣誉称号。黑海舰队数千名官兵因战功卓著而荣获勋章和奖章，其中200多人被授予苏联英雄称号。

太平洋舰队：

1935年1月11日，远东海军改名为太平洋舰队。全体人员的军政训练得到进一步加强。1938年8月，舰队航空兵对扎奥焦尔纳亚山和别齐米扬纳亚山附近的敌人进行轰炸和强击，舰艇则担负为陆军运送物资器材、后送伤员和保护海上交通线的任务。

第二次世界大战开始前，太平洋舰队已编有2个水面舰艇支队，4个潜艇支队，1个鱼雷艇支队，数个独立舰艇大队，一些航空兵部队和兵团，海岸防御兵力和兵器，通信勤务部门，后方勤务部门等。苏德战争年代，舰队始终保持常备不懈，以对付帝国主义日本可能的侵犯；舰队兵力协同苏联陆军部队加强了海岸地带的抗登陆防御。同时，太平洋舰队还保卫了远东海上交通线。部分舰艇和航空兵调给苏联海军正在作战的舰队。太平洋舰队的许多官兵曾在北方舰队、波罗的海舰队、黑海舰队的舰艇上和部队中，以及在江河区舰队和湖泊区舰队中对德军作战。太平洋舰队有147000多名官兵编入各海军步兵旅，参加了莫斯科会战，斯大林格勒战役，高加索会战，塞瓦斯托波尔防御，列宁格勒防御和北极地区防御。

对日战争(1945年8月)开始前，太平洋舰队拥有2艘巡洋舰，1艘驱逐领舰，12艘驱逐舰，78艘潜艇，19艘护卫舰，10艘布雷舰，52艘扫雷舰，49艘猎潜艇，204艘鱼雷艇和1549架飞机。远东战役(1945)时，舰队航空兵对敌人在北朝鲜的海军基地、机场和其他军事目标实施了突击。太平洋舰队在符拉迪沃斯托克(海参崴)、堪察加―彼得罗巴甫洛夫斯克、弗拉基米尔湾和奥尔加湾的各接近水域，以及在鞑靼海峡和萨哈林湾布设水雷障碍，并破坏敌人海上运输。太平洋舰队圆满完成歼灭敌人在北朝鲜各基地和港口的军事目标和运输船只的任务，从而支援了沿北朝鲜东岸进攻的远东第1方面军的部队。8月12日至20日，舰队运送的登陆兵占领了雄基、罗津、渔大津等港口和清津海军基地和元山，使第1方面军的部队能在滨海方向迅速向前推进，并使日军不能经海上从北朝鲜港口向日本撤走军队和贵重物资。8月11日至25日，太平洋舰队的兵力参加了南萨哈林岛战役(1945)。它们协同远东第2方面军堪察加防御地域的部队进行了千岛群岛登陆战役(1945)，解放了这个群岛。舰队航空兵向旅顺和大连机降了空降兵。舰艇和航空兵在担任保护海上交通任务的同时，还为各护航运输队进行护航。

太平洋舰队有3万余名海军官兵、飞行员和海军陆战队员因战功卓著而荣获勋章和奖章，其中43人荣获苏联英雄称号，列昴诺夫荣获第二枚“金星”奖章。全舰队有19艘舰艇、一批部队和编队荣获近卫称号，13个单位获得荣誉称号，16个单位荣获勋章。阿穆尔河区舰队的许多官兵、舰艇和部队也受到很高的奖励。

需要特别指出的是：红海军陆战队的战斗力很强，被德军士兵称为黑色死亡（因其装备的黑色制服）

不能把战斗意志和战略、战术混为一谈。

或者你的意思是“不是第一流的海军，称不上海军”？

哪就更加奇怪。

我的推论可能有问题，您老人家出来谈谈微言大义吧。

这句话说的不仅仅是精神，而且是千百年来无数国家的海军用自己的生命实践过的话。这不仅仅是战略战术的问题而是海军的精神

同意zsgs的看法

或者是我把握不住把，这是我本人水平有限，不便再发表什么言论，还是看帖吧

不过我是什么帖子都看的，比较杂乱，思想也不成熟。

不管怎么样，我是推崇读中国的古书的，可能是因为我缺乏这方面的教育有关，我非常羡慕那些能随手引经据典的人。小的时候花了太多的时间在西方文化上，小提琴，吉他，素描，西方小说。只是长大后才猛然发现，中国自己的东西才更好啊，于是责备自己浪费了太多的时间在西方的东西上。

信息技术的突飞猛进，让我很是不安的，是的，现在随手可以找到想知道的任何信息，可我知道的越多，人越迷茫，不知道路在何方，更不知道知道这么的东西对社会对民族有什么用。诚然，发展是要发展，但有必要朝死里发展吗？

看过一本《以善致善》，估计很多人会攻击这样的论调，可我越来越相信，现在的中国人，越来越多的在用西方的文化，西方的眼光去看待中国的文化了。不知道该如何去表达这样的心情，一个“急”字不足表达。

所以还是不说了，多看少说吧，也请大家别怪我，因为我确实说不出什么东西，脑笨嘴笨，手更笨。好帖我一定献花的，什么积分什么声望，我是一点无所谓的。

读书肯定是怨声载道的，小孩子有谁愿意读书呢？可读了这些书，长大了才发现有用。

我只是听说有这样的活动，而且我崇拜的南怀瑾大师也在积极推动这项活动。不过我听说好象是自愿的活动，没有强制性吧，如果有强制性，那就不太好了。

如果你说我是居高临下，那我先道个歉，我从不敢这样对别人的，我非常自卑，说话都不敢看别人的眼睛。人家对我凶一点，我说话都是心怀忐忑的。

我小的时候很讨厌读书，不过父母逼迫没办法，上了学校，很讨厌背这背那，特别是99乘法表，总是羡慕别人说西方国家的小孩子都不用背这个，所以非常向往西方国家，而我从小的口算课从来是不及格的。等我真正到了西方国家学习，才发现99乘法表这些基础的东西有多好。老外在算术的时候，发现乘法除法就要用计算器，问他们11乘11，25乘4，他们通常会想一下，然后严肃的告诉我，这样的计算是要用计算器的。

我想我是属于那些比较笨的人，希望您不要鄙视我了。也喜欢看您的帖子，希望有更多的帖子出来。

谢谢您！