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主题:【原创】闲聊,朋友圈观察家之,普遍的人性。 -- 冻雨

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家园 【原创】闲聊,朋友圈观察家之,普遍的人性。 -- 有补充

一老哥打电话,他们小区刚封控结束,报个信儿,聊聊天。顺便吐槽一下政府的防疫,总之是一堆的不满意。

他们小区比较大,是我们这第一批封控的小区,起因当然是最早爆发了几个案例,然后小区全民核酸,又查出几个来,然后继续封控。

他媳妇在做核酸的时候,和一对检测阳性的夫妻是前后脚,大概是前后10个人以内,算密接,被拉去隔离了。家里没了主妇,他和孩子两个人在家,估计是乱了套,媳妇一直没上班,在家操持家务,他大概属于甩手掌柜,只负责上班挣钱。这下真正的当爹又当妈,煮饭又拖地,烦透了。

于是抱怨,明明媳妇检测没事,为什么不让居家隔离,非要拉到隔离点去,是不是政府有人从中挣钱等等。顺便抱怨,为什么集中做核酸,这不是增加密接机会吗,说不定有人就是因为做核酸传染病毒的。

我跟他说,政府现在财政紧的一塌糊涂,两年疫情,开支上升,收入下降,江浙发达地区都差不多要破产,咱这穷地方,政府巴不得少花钱,没事拉人去隔离这种烧钱的事情,官员脑子进水了才会干。

这个病毒的传播能力特别强,家里有人在上海做警察,他们日常或者全副武装上街巡逻,或者隔离在单位或者酒店,足不出户盒饭给送到门口。即使防范的这么严,刚巡逻几天,就有人中招了,好在都年轻力壮,中招之后确实和普通感冒差不多,几天就好了。一身防护服裹的严严实实,在空荡荡的大街上巡逻都能中招,病毒的传播能力可想而知。

如果不做核酸,一栋楼里一旦有人中招,没几天会很多人中招。居家隔离,话说的好听,实际上一点隔离效果都没有,一栋楼等于一个培养皿。

做核酸的问题,如果不把人集中下来做核酸检测,靠医务人员上门的话,那得准备多少人?耗费多长时间才能覆盖一个小区?全社会筛查一遍,需要多长时间?

一顿话说下来,这老哥倒是不再说啥,也不知道听进去没有。

老哥是传统的理工男,做事果断,思路清晰,多年从事技术工作,是比较实事求是的人。即使这样,遇到问题,仍然有侥幸心理,怕麻烦,只要给自己造成了一些不便,就各种的反对。

可能这才是普遍的人性,只看到眼前的麻烦和不方便,看不到如果听之任之,过半个月一个月可能会火烧连营。

正经的农民还知道,种庄稼糊弄几天,庄稼会糊弄你一季,年底会饿肚子。

现代社会,大部分人反而一点预见性,一点风险意识,对不良后果的一点畏惧都没了。

通宝推:黄序,等明天,老调重弹,心有戚戚,审度,呆头呆脑,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 各种奇奇怪怪的人和事。 -- 补充帖

疫情期间,封在小区里出不去,只能在楼下逛逛,人还不能扎堆,倒是给了我一个观察小区居民的机会。平时上班在单位,不上班窝在家里,很少观察下邻居们都是啥样子。短短几天,充分领会了人的多样性。

除了一起踢毽子的小姑娘,其他还有不少奇奇怪怪的人。

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那天在楼下锻炼,锻炼的地方是小区中心广场,也 就是昨天做核酸的地方,核酸团队工作完成后,医疗垃圾会用几个大塑料袋装好,扎紧口,让在广场一角,第二天有专门的车辆,来回收医疗垃圾,和普通垃圾走不同的通道。

突然过来一个大姐,戴着口罩、手套,开始翻那几袋医疗垃圾,穿个米黄色风衣,看上去还挺体面的。开始以为是社区干部,有什么东西遗漏里面了,来找。后来这大姐无所获后,有在旁边的绿化带里找东西,寻寻觅觅。寻找无果后,又去翻那几袋医疗垃圾。

实在看不下去了,问大姐在找啥,大姐说找孩子的儿童手表,昨天在广场玩,给搞丢了,看定位是在这里。

我说咋不打个电话,答曰没电了,打不通。

合着完全是一个现代版刻舟求剑的故事。

我说咋不在业主群里问一声,答曰前天大孩子刚丢了个自行车,又丢东西,不好意思再问。

都能拉下脸来翻医疗垃圾,还这么脸皮薄。

我替她在群里问了一句,不几分钟有人答复,把联系方式给这位大姐,她道谢之后,很高兴的去上门取了。

一块儿童手表,两三百块钱的事情,在疫情这么严重的情况下,为这点损失,去翻医疗垃圾,真不知道这大姐怎么想的。家里人也不阻止。

话说回来,在疫情最严重的时候,仍有人翻垃圾桶捡废品。还好我们小区最终没人中招,不然的话,又是一个传播途径。

家园 习惯

时间就是金钱,时间就是生命。

系统惯性,强调效率,一点阻碍都接受不了。

可是没想过惯性太大,是要出车祸的。那点效率一点用也没有。

家园 抗原检测+二维码+图像识别+自动健康码

抗原检测条上印二维码标识其唯一性,AI识别是不是阳性,上传完自动更新健康码状态,当下科技完全可以实现

难道不能解决封控小区内核酸检测导致感染吗?

非要大家乱哄哄排队,提高感染可能?

但没人敢,因为抗原检测假阴性高一点点……

家园 我没看到这句话的事实基础 -- 有补充

如果不做核酸,一栋楼里一旦有人中招,没几天会很多人中招。居家隔离,话说的好听,实际上一点隔离效果都没有,一栋楼等于一个培养皿。

一栋楼里的人,假设居家隔离病毒能穿透房门、楼道、下一个房门进行感染,一起下楼闹轰轰去做核酸反而不会感染?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 感谢大家回复,很有意义 -- 补充帖

我原来理解的不够。

总结一下:下水道、烟道的气溶胶可能传播病毒。这样看,确定阳性人员去方舱自己生活质量下降,但是保护了家人和邻居。做核酸在工作人员维护下可以保持距离,传染概率不高。

我也同意多数人意见,上门普查核酸人力成本太高不可取。

家园 病毒会通过气溶胶传播,另外楼里的人很难都完全不开门活动。

做核酸时候可能的传播 ,是组织的不好,分批次下楼,保持距离等等,提前规划好,有人维持秩序,完全可以做到。

家园 这个是事实,我小区某栋第二位就是这么出来的

结果是上下三层都隔离了。

导致我小区现在还没解封。

家园 河里有人讨论过,抗原检测准确率非常差。

600万人的城市,假阳性如果千分之一,结果就是6000人;假阴性比例如果是千分之一,感染人群低的情况下问题不大,高的情况下,漏网的会特别多。

假阳性假阴性,会严重干扰人群的判断,对政府管控措施的信任会更差。

再考虑不同的人,采样是不是规范。做核酸,不少采样人员,动作都不规范,这还是专门训练过的。

再考虑很多人检测完会隐匿不报,存在侥幸心理。采集结果无法强制上传,全靠自觉。

全民核酸都有很多漏网之鱼,指望这种居家自我检测,真的是不行。

总之,这个只能作为辅助手段,作为主要手段,结果是灾难性的。

家园 烟道。印象有报道一个阳性

上下同层后来也阳,环境检测烟道里也阳性

按说烟道里风呼呼的,怎么还能有气溶胶呢?只能感慨这个病毒强大

也许家里洗手间排风扇常开向外排风会有帮助?

家园 可以加密频率。

它比核酸阈值低会漏,但阈值低传染性也弱

采集结果无法强制上传,全靠自觉”

这和不去核酸一个道理,不是检测手段的问题。如果实现了我说的,二维码保证唯一性,图像鉴定结果后自动展现在健康宝。既不需要辛苦居委会志愿者人工汇总,还减少了下楼核酸聚集

大数据去发现没按时做的,赋黄码

家园 主要问题可能是,作假太容易。

我们这的检测,策略是不做不让出小区,但是这样只能拦住要上班要外出工作的,有部分人不怎么出门,控制不住。

估计小区至少有百分之五的漏检率。

最彻底的办法是挨家挨户强制检查,但是那个耗费的人力成本太高。

人上一百,各种奇葩都有。

家园 最大的问题就是不配合。

还是需要人来处理。

家园 做核酸传染上海应该不少吧?

居家隔壁当初上海,现在的香港,都证明不行。这次上海好像还有气礙胶传染的案例?好早前是广州还是哪?封闭的小区合唱,马上有专家出来叫不能这样搞呀。还有有个视频,上海一个退休警察分析他们小区阳性扩散的过程,按发现先后顺序,一层三户,每栋都是中间那户先发现,然后影响前后楼中间那户,然后向两边扩散。

居家隔离,真的不行。

家园 集中做核酸,会有传播风险,通过维护好秩序,能基本杜绝。

理想状态是足不出户,医护人员挨家挨户上门采集,但是人力消耗会增加十倍不止,去哪里找这么多人。再说,有电梯还好,没电梯,会把医护人员累死,谁给你干这个活?

我们小区,一开始做核酸,也是乱哄哄的,发现问题整改,有志愿者专门提醒和维持秩序,后面就非常好了。

不客气的说,某些人就是自私自利,只图自己方便,不考虑成本,不考虑别人的辛苦,不考虑给别人带来的风险。

家园 挨家挨户,不中

楼道密闭空间,不好。

还是一个门洞一个门洞出门测比较好。

只要组织好,比啥都好。都是高层,挨家挨户事太多。

入户还是特殊人群比较好。

家园 对。秩序很重要。

我就是从报导上看到当初上海有地方挤成一团做核酸。

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