淘客熙熙

主题:清零政策的实施和大跃进非常类似 -- llama

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家园 左跟极左比起来就是右
家园 油管上有人在吹习老板扛不住了,小强要接老大的交椅

然后各种兴奋。

好笑的是小强虽然那啥,大小也是共党数得上号的头目之一,啥时候在“自由世界”人缘这么好了。

连小强都成稻草了,可见习老板多招“人”恨

家园 哈哈,你这哀怨的,都快成了你无情你冷酷了

本来你这样的话,没啥可回的了,但是你提到了规律,又忍不住说几句。

规律,啥是规律?从事实中认识到的普遍内在逻辑,且可验证可重复的,才是规律。对于人类社会发展的规律,人类认识还很浅,基本上处在理论一大堆,能管用的没几个的阶段。拿钱钟书的话来说,范小姐警句格言记了一堆,但是连班上学生都辅导不了。

那就看看事实。现在的世界事实是啥?200多个国家和地区,发达国家不到30个,而且其中没有一个是悠久文明仆街之后东山再起的。如果有,请指教。所以按照大势,中国就应该跟巴比伦古印度一样,自己的文明尽失,版图分裂,至少是文化分裂,军阀割据,老老实实做列强的棋子,当然有过得好的,但是绝大部分人应该近乎列强的奴隶。最好的情况是现在的印度,最差的情况应该四分五裂,不复存在。

从五四运动起,中国人就在做逆天改命的事。一个沉沦200年的落后群体居然想重回巅峰,而且不用列强们已经走过的殖民掠夺道路。所有的目标都不符合规律,所有的成绩用以往的认识都没法解释。这事之前没有先例,能不能最终成功还两说。如果失败,估计是没有后来者了。所以站在前人泣血前行的基础上,好整以暇奢谈什么规律什么中庸,还自以为掌握了什么世界的秘籍,这才是可笑。人类的发展阶段还很初级,还没有脱离丛林法则的动物阶段,只能用私有制这样的初级理论实现资源的调配和运用,离高级文明状态还差得远。更要命的是,很多人认为这就是人类能达到的最高程度了,对公有制连想都不敢想。中国现在做的事,可能是这一轮文明最后的机会了。

也许人类能突破出去,也许不能。如果不能,也就再过几百万年,又能有一批文明出现,也许他们可以做到。

家园 痛快。
家园 台湾按现在趋势也能做到清零

就是死人比上海多,周期也比上海长。

家园 你说的对

世界还要靠你们年轻人去闯。

放手去干吧

家园 你说得对,我是高看你了,你不就是搅浑水嘛

大跃进到底是否成功,一言而决:1962年七千人大会上,毛主席都做了自我检讨,为了让中下层干部出气,会开了一个月

制定的炼钢指标土高炉也没有完成,这些都是明明白白摆在面上的,

某些人非扯到老远的地方,这种无限扯的本领,NB!

能不能大概说说,大跃进内涵是什么,大致包括几个部分,哪些做的挺好,哪些做的不当?挺好的有利后果是什么,不当的不利后果是什么?好的还能不能坚持,差的还能不能改进?

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证明勾股定理,明明画个图就搞定的,你非要说从黎曼几何、广义相对论这边给解释一下,显摆自己懂的多呗....

你说你是钢铁产业的人,我估计是钢铁产业里面的文科生吧,善于干这种这种搅浑水,大帽子底下开小差的事情!!

家园 波浪式前进螺旋式上升是必然的,但左右不宜这么简单说

前途是光明的,道路是曲折的。

所有有时候左一点,有时候右一点都是正常的

怕的是极左极右

左右对生产促进还是破坏,和当时当地所处时势环境有关

比如建国初期,搞互助组初级社左一点,对生产的促进作用应该比靠富农中农单干右的政策效果好;

但大搞高级社过左就未必了

当年大下岗极右,要说促进生产可也不好这么讲;

现如今房地产高企的极右,肯定不是促进生产的;而适时左转,多搞些公租房青年公寓我觉得对生产应该有促进作用,无论物质生产还是人口生产

家园 结果拖到78年才第一次达到三千万吨钢

五十年代玩命炼钢,钢产量两三年就翻番,这之后钢铁业却龟速发展:从一千万吨到两千用了13年(60年代),从两千到四千用了12年(70年代),再次翻番用了9年(80年代宝钢投产),之后是10年(97金融危机)、3年和6年(疯狂的胡温时期)。可见钢产量增速最慢的就是六七十年代。别跟俺说那时没法买澳洲的矿,要知道国产铁矿石产量最高峰是年产十几亿吨,炼出几亿吨钢毫无压力。

看过80年代初日本专家介绍日本钢结构建筑的发展,文末加了一句:中国这么大的国家钢产量只有三千万吨,搞钢结构建筑不太现实,我介绍一下你们看看就好。。。

家园 两码事

搞工业化方向正确

但也要按照科学规律办事

尤其是要从实践中学习反思

而不是把科学问题泛政治化

以出发点是好的搪塞过去

对犯过的错误不反思找借口和稀泥

这样是不能够进步的

通宝推:响水湾,
家园 你这是在和稀泥

大跃进对中国工业发展伤害极大

中国从这次失败之后花了五年时间才又走上正轨

犯了错应该反思

么不是一天到晚担心政敌以此为借口抢班夺权

把经济问题政治化、搞过头了不好

大跃进不顾客观资源技术限制。和大明朝那个电视连续剧里的改稻为桑用你一样。推荐你多看几遍。

家园 大跃进炼钢产量能作为常态吗?还真能那么玩?我也是服了你。
家园 国产铁矿石很可能真是限制中国钢铁产量的一个重要因素

俺认为国产铁矿石很可能真是限制中国钢铁产量的一个重要因素,这个观点是否正确,还请行业专家指正。

俺了解的情况是,中国境内铁矿不少,大型铁矿除了海南石禄铁矿的含铁量接近60%以外,其余矿区所产铁矿的平均含铁量均在35%左右,甚至还有更低的20%-30%。中国的铁矿石不光品相低,还富含磷硫等杂质,大大提高了开采、选矿、冶炼的成本。

俺老家县里就有一个很小的铁矿,几百万吨的储量,本来这点储量根本不值得建矿,但就是因为品质较高(据说开采品位平均50%,最高可达64%,接近澳矿),70年代专门建了一个国营铁矿企业,到80年代就下马了,因为没有规模开采价值了,现在的尾矿还有些私人在挖。

中国的钢铁产量在低水平上翻番是容易的,过了千万吨以上,单纯靠国产铁矿石比较困难。这也可能是60年代到改开前国产钢铁产量很难大增的重要原因之一。

家园 你自己数数你在河里都发了多少鼓吹躺平的贴了

你知道为什么你们应者寥寥吗?王孟源说得对,因为你们不讲道理,不讲道理你指望谁能正经跟你辩论么?正常人类多少是有点脑子的,但凡正常点,不爱搭理你们。你们都混成这个鬼样子了,还想把别人拉下马。

家园 北京的清零不是这样的

俺坐标北京丰台,还在居家隔离中。小区出入需要带社区出入证,每天去居委会专门的检测点测一次核酸。可以随便点外卖或电商平台采购(京东、叮咚买菜、物美-美团、菜鸟等),都是快递员送到小区门口,放在货架上,然后通知业主自己去取。物资很丰富,物价也很稳定。

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