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主题:球2要是票房比不过一个剧本杀,那可太可笑了,中国观众只配吃屎 -- 亮子

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家园 现在搞的球2特效要比的是阿凡达2,剧情比的星际穿越,有进步啊

即便好莱坞里,特效对标阿凡达2的也几乎没有,剧情对标星际穿越的也寥寥无几,两者兼备估计现在基本快被迪士尼一家独大的好莱坞够呛能拍出来,这一下子把国产电影从不入流提高到主流水平,满足了

家园 历史帝王剧的真实意图

泉畔人家河友关于历史帝王剧的分析说的对,但是并不全对,甚至只说到了最表面。就让我来借着您的帖子深入进去。

一、

改革开放以来的1980年代政治主题是“现代化”和“改革”。与现实题材的“伤痕”“改革”文学并行的,是悲情的历史书写。它们选取的历史时段多是风雨飘摇的晚清时期,表达的重心在于呈现前现代的“停滞的帝国”的腐朽没落,以及由此导致的民族苦难。在“冲击—回应”的历史视野中,外患只不过是彰显了内部的危机而已。于是,变法与改革势在必行。比如1981年出版的小说《戊戌喋血记》开启了这种“伤痕”加“改革”的历史叙述模式,契合了社会的敏感神经,产生了巨大反响。次年,小说被改编为连环画出版,首版一印即发行52万册。1980年代尽人皆知的电影《火烧圆明园》《垂帘听政》和电视剧《末代皇帝》,基本上遵循了同样的叙事套路。故事里的晚清,作为“封建”时代的末世,闭关锁国,愚昧颟顸所映射的就是“封建回潮”的文革时代(这也是走资派们反攻倒算的表现之一),必将导致民族危亡和人民苦难,只有改弦易辙,走向现代化才是人间正道。按照1980年代思想界的普遍看法,戊戌变法,成为一个创伤性的情结,它总是和日本明治维新形成悲剧性的对照。或许正因如此,吉田茂回顾日本近代以来历史的著作《激荡的百年史》,在1980年代风行一时(原著1967年出版)。此书后来被三联书店评为“20年来影响中国最大的100本书”之一。

包括凌力的“百年辉煌三部曲”,虽然他的写作经历了较大的时间跨度,作品显示了他因那场政治风波和意识形态氛围而做出的调整,但是其叙述的重心也是励精图治,锐意进取,战胜保守派,取得改革胜利。

二、

与其说是鞭子戏,不如说是接着辫子戏给皇上表忠心,坏的都是奸臣,皇上当然是好的。尤其下边人该怎么揣摩上意,这是教你们做人吗。然后吗,比如才厚眼镜君,实际就是学着和珅做人上来了吗。在太上皇擢拔下位列太尉,直到太上皇失势后才被嘉庆办了吗。

1990年代的历史帝王剧避不开一个人——二月河。

他的小说其实是“新权威主义”的形象教科书。“新权威主义”兴起于1980年代末。当时是各种社会矛盾集中显露,并已经浮现出了政治危机的征兆。在当时现代化的改革思维中,虽然大家普遍有政治体制改革必须进行甚至不可避免的感受,但一般仍认为需要沿着既有改革方向,继续对旧有社会主义体制深化改革。而在旧体制向现代市场经济体制和民主政治发展的过程中,急需引入新的政治权威来确立社会秩序,推进面向自由市场秩序的现代化改革。所以,“新权威主义”作为一个重要的政治思潮,隆重登场,并迅速溢出思想界,产生了巨大的社会影响。借助于这种中性的权威主义提法,它回避了关于政治体制改革的性质和方向的敏感讨论,为市场化改革提供了理论依据。

众多中国“新权威主义”者认为,西方的企业制度与市场经济体制,应由行政主导,借助政治权威手段,快速复制,以覆盖旧体制。所以,关键在于,要确立推行市场化改革的新权威,不容商量,由上到下,强力推行仿效西方市场制度的改革。也有稳健派的“新权威主义”者指出,新权威要以传统政治文化资源为依托,不宜太激进。这就和1980年代以来的现代化取向的保守主义者一拍即合。

所以,带有保守主义色彩的权威主义呼之欲出了,到开创盛世伟业的历代明君那里去寻找榜样和灵感是再正常不过了。

其中,“新权威主义”的代表人物之一萧功秦非常在意由独立的中产阶级、知识分子与市民阶级所组成的公共力量。在他看来,只有这一领域的发展壮大,才能有效地防范“权威”的腐化,从而避免倒退到单纯的专制政治。这就不难理解为什么在“清帝系列”中,以伍次友、邬思道、高士奇等人为代表的知识分子形象何以那么引人注目。他们都扮演着帝师的关键性角色,却又都是虚构的人物。他们一手促成“威权”上位,却又若即若离,随时可以全身而退。剧中的他们,作为帝王师,只是为了促成新秩序,为“权威”提供理念,从不涉入实务,而且功成身退,绝不贪恋功名利禄。他们对政治力量本能地不信任,充满疑惧,所以,回转天地入扁舟,从此隐入市井或山林。

其实,不只是“新权威主义”,加强国家能力建设在1990年代初几乎成为某种共识,不同学者从各自立场上都指出过这一问题。

二月河受没受“新威权主义”影响我不知道(因为他没有告诉我😂),但他身处于这个催生了“新权威主义”的社会土壤和历史情境,处于某种弥漫性的意识形态氛围中这是肯定的,而这正是他写作的第一前提,这是无法避免的。

而根据“新权威主义”的解释,从传统向现代的转型,必然伴随着社会全面失序,因此,不得不建立一种过渡性权威。为了避免社会崩溃,只有加强中央权威的社会控制能力。这也成为历史帝王剧必然要处理的问题之一。所以,1990年代以来的政治合法性论证的修辞是生产力发展、GDP增长之类的而非理想性价值。

有的人从包括但不限于“启蒙主义”“民族主义”的角度批评“辫子戏”是为封建帝王树碑立传、是为满清招魂,是反现代的历史倒退。其实这种批评没有任何意义,只能说明他们不懂政治和历史的关系,所以他们不能洞悉“辫子戏”背后的政治意义。

所以,对江姓长者在位期间的“辫子戏”的解读绝不能仅仅停留在“接着辫子戏给皇上表忠心,坏的都是奸臣,皇上当然是好的。尤其下边人该怎么揣摩上意,这是教你们做人吗。”的表层,这就太粗浅了。之前水表圈里有圈内大神专门写长文精析细评过《康熙王朝》《雍正王朝》《铁齿铜牙纪晓岚》《宰相刘罗锅》等“辫子戏”背后展现的是江姓长者的作为最高执政者上台前后十几年的政治旅途和他的政治心路历程和回应当时的反腐败运动和打黑运动以及当时的民族政策和外交政策、两岸关系等。

三、

清华备胎少年东宫转正之后,央视1那几年难得的把汉武帝,唐太宗拍了一轮。汉武大帝,贞观长歌拍的好坏先不说,终于不是教化臣民学习和珅的片子了。

到胡中宗登场的时候,政治视野是彻底地在告别革命,国与国之间的冲突不再具有社会理想上的政治性,而只是不同族群和“文明”之间的争斗。所以不难理解《大国崛起》中,苏联成了中性化的俄罗斯,重新变成了西方列强,“文化中国”的表述,也回避了无法言说的革命中国的历史及其关于“三个世界”的国际图景。

文化中国的历史叙事先要经过一个崛起的前史,它是摆脱对外困局,宾服四夷的前提。攘外必先安内,对内的建国任务包括两个方面,一是国家收拢权力,二是积聚国家财力和军力。泉畔人家河友提到的《汉武大帝》《贞观长歌》都讲述了这个过程。

《汉武大帝》是2004年播出的,58集就讲了两件事:一是通过削藩,诛灭军功贵族和外戚大臣,实现大权独揽;二是重用卫青和霍去病,彻底击败匈奴。从表面上看,汉武帝集权的过程,有点类似于二月河笔下的康熙帝、雍正帝,但意义根本不一样。因为汉武帝拥有绝对的权力只是为了北击匈奴。这部剧的叙述重心不在内政而在外患。所以,它的重心和落脚点还是对外关系和华夷之辨。它以汉匈关系象征性地表示中外关系。在政治隐喻的意义上,匈奴代表了非我族类的外部文明。正是在种族的文明共同体的竞争关系中,汉朝才确立了它的伟大意义和历史地位,刘彻才成为千古一帝。汉的文明意义被突显出来,它代表了中华文明的“纯正的源头”,这是满清王朝所不能比的。

就像塞加尔(Gerald Sega)说的

“对于非集权化的有力推进却伴随着来自诸多外部势力的吸引力,这种情况在中国历史上是从来没有过的。处于一个有些帝国在瓦解、有些主权大国在形成更大的联盟,而世界经济又正在变得更加互相依赖的时代,中国能够避免一场正在迅速将东亚卷入其中的革命性变迁吗?一个日益增长互相依赖的时代,将会使中国国内处于竞争中的各个地区分别被夹缠到种种形式的全球事务里去。中国的近邻可能会力图加强原先由北京发起的地方主义,以便抑制它支配它们的企图。中国国内的地方主义就这样与国内外不断加强的互相依存关系结为一体。”

2007年的最为出色的《贞观长歌》就更深一层了,它对《汉武大帝》所代表的“文明论”进行了批评和修正。“文明论”其实是一种反向的东方主义论述,非我族类,其心必异。所以《贞观长歌》里在对突厥的关系上,唐太宗两手都抓,两手都硬,以武力为基础,却不只是以强力压人,而是见好就收,以德服人。为解草原百姓的灾荒,他特许让突厥人移向内地。终于,各族尊太宗为天可汗。

它在气象、格局和精神上也显得更加宏大。它不再把对外的关系放在首位,四海一家更像是国力强盛,武备充足之后文明鼎盛的一个自然结果。它非常大胆、非常难得地借着大唐为未来表达出了一个“共产主义”的愿景(虽然剧里表达出来的只是一个愿景,但终究会实现的),虽然剧里并没有回避李世民的玄武门之变,但那是为了国家大义和心中理想的大唐。

不过,《贞观长歌》播出的时间是2007年,这是一个不凡的年份,召开了中共17大,确立了中特社会主义理论,习j平和李k强都入选了常委,平西王也正式登台面向了全国观众。

所以和《汉武大帝》不同,《汉武大帝》故事处理得相对简单,困扰刘彻的最主要问题,前期是如何大权独揽,后期就只是如何打匈奴。而《贞观长歌》则触及了更深层的政治问题,对于李世民来说,强化皇权根本就不是什么大事;突厥虽然在早期给国家安全带来了不小的麻烦,但很快就不再是什么了不起的威胁。那么,《贞观长歌》中的李世民最难以释怀的是什么呢?是继承人问题!这是大问题,根本问题,也是让所有明君圣主都无所着力的难题。这也是胡中宗时代后五年不得不解决的一大问题,而剧中的李世民则非常“贪心”,既希望自己的下一个接班人能保住现有的利益格局并走上包括自己在内的前人为他选定的路,毫无疑问这自然能实现不流血式“你好我好大家好”的“和平交班”,可这也会导致一代比一代平庸无能(因为其注定无法跳出既定道路),长远来看对大唐百姓没有任何好处,最终大唐只能走上前朝满盘皆输的老路;又在心底非常希望这个接班人能突破自我走出甚至走好一条更加利国利民的也就是比自己的选定的路更好的路将大唐尤其是大唐百姓带向更美好更光明的未来,但这必定会打乱现有的利益格局,触及到甚至得罪到多年来树大根深的既得利益集团,这些既得利益集团必定不会善罢甘休,“到时候又是一场怎样的腥风血雨”,稍有不慎就不是满盘皆输而是连棋盘都被掀了。我们都知道“鱼与熊掌不可得兼”,但他却两个希望都想实现,可这是肯定不现实也不可能实现的,所以这就必定导致,在立储接班问题上,李世民所展现出来的是一个长期的痛苦难耐、煎熬不已、犹疑不决、斟酌不定的政治矛盾心理。当然,剧中李治顺利登基,故事也就戛然而止了。不过,这也为我们更加清楚地理解中国2012年中重庆突变背后的政治抉择提供了一个不错的视角作为参考。

结语

改革开放以来的历史帝王剧有一个共同点——都对现代民主不屑一顾。当然,它们也没有像1950—1970年代的历史叙事那样,相信“人民,只有人民,才是创造世界历史的唯一动力”,更不用说进行阶级叙事了。包括历史帝王剧的一众历史小说就深刻在这里,问题也在这里。

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家园 能上位应该还是有点水平的,员工的水平还是要受老板限制吧

妖猫是凯哥的啊,反正也不关心。只是觉得这些导演有时候找别扭是故意的。你像老谋子真没水平吗?2次奥运开幕式人家敢接就看出水平了。这个别不服,日本东京奥运钱和资源也不缺,直接就被喷成翔了,包括日本自己人。

拿人钱财,替人消灾。老板让你写报告,那怎么写,写成什么样,实际是老板的意思,你想法再多,很多时候也得憋着。导演吗,实质还只是个打工人,打工人那基本还是谁出钱谁真正说了算。

老谋子16年的电影《长城》实际就很有意思。这电影是贾跃亭乐视出资拍的,公映前贾跃亭在某次产品发布会上就把这部电影说了很多(那个发布会我看了)。我印象里,老谋子就是个工具人吧,好像上台了一下还是没有来,我都忘了,反正贾跃亭是滔滔不绝,把他理想,生态啥的和电影一起扯了好久。后来电影公映的时候乐视危机已经开始了。但电影里明显能看出整个世界观,叙事方式,理念传递,从根子上说就是贾跃亭的。马特 达蒙这种好莱坞一线巨星在长城里类似一个上门女婿,只是西方来偷东方火药技术的贼而已。所以故事情节有很多地方很别扭,主角必须得有光环,但又不能超出中国才是世界技术和文明中心设定。而且悲催的是,jing 甜的后台应该是有专门交代,不允许滚床单什么的(这个张艺谋采访里专门强调过,应该是被打过招呼)。估计这个贾跃亭说了都不算,如果有个色戒尺度,估计当时票房至少*2, 骂的肯定多,但骂了意味着流量。但jing 甜人家后台太强了,这个可能性直接就被毙了。

照现在趋势下去,长城应该是一次先驱,也是绝唱了。中国资本调动好莱坞资源和一线巨星,按中国资本价值观构建知识背景夹带私货的利用好莱坞渠道在全球进行文化输出机会看来有切只有这么一次了。

在电影长城里,我们看到的是张艺谋的水平和艺术理想吗?有,但应该有限。老泉看长城看到的,是贾跃亭的理想,是乐视曾经生态化反,开放闭环和乐视电动车换道超车的梦想映射。好莱坞的服化道,好莱坞的达蒙,中国最牛的导演老谋子,包括据传有通天红色背景的jing 甜,他们被贾跃亭的那个生态梦想所吸引,一起凑起来为贾跃亭的所谓北洛硅(北京,硅谷,洛杉矶)中国民营资本颠覆世界的梦想小小的在电影世界实践了一把。然后,就没有然后了。

长城之后很快就是战狼2了,当时很多人说马上会有大批战龙战虎战狮战豹,结果现在6年过去了,龙虎豹狮何在?实际从战狼2开始,犹太资本也好,西方资本也罢,总之,人家是真的开始和三体人一样,全力开始染色和神迹了。流量地球1票房那么高,户口刘启和赵金麦有咖位了吗?为啥刘启那种小年轻被拳师刺激说两句话就会被近乎事实封杀掉了,而据说满江红很多人说极不给拳师面子结果没啥热度和流量那?

主席说过,思想阵地,你不去占领,敌人就会去占领。这个不是你光有个官威,光领导一切就能解决的。即需要你的投入和扶持,也需要你管理的艺术和治理。像老谋子这些人,人家可能终究只是个打工人,谁给钱给资源足,就按谁说的干活。

家园 电影是toC,电视剧是toB,现在国内把电影也给玩成toB了 -- 补充帖

这手段不服不行,能偷奸耍滑就偷奸耍滑啊。

家园 小破球2能在美国排上片要感谢万达

万达很久以前收购了 AMC 院线。2021年万达卖掉了大部分股份,退出董事会,但仍然是最大的单一股东。

所以大多数外语片尤其是中文片和印度片都在 AMC 旗下院线放映的。

家园 谢谢。
家园 吃大肠吧

吃答辩还是不太雅致,改成吃大肠就好点。

家园 张的古装片风格很相似

张是摄影出身,偏重色彩。拍古装片学黑泽明的皮毛。距离黑泽明还是很远。黑泽明电影中有正面的日本因素,是张所缺乏的。

通宝推:潜望镜,
家园 二月河的清宫历史创作

老兄这篇文章有高度。受益匪浅。

我不认为二月河有新权威主义的认识高度。他的成功应该是与新权威主义的巧合。我说中国文化中的封建余毒是新权威主义的基础,新权威主义是使得封建余毒继续存在的补丁。

家园 走向(资本主义)共和+封建王朝 -- 有补充

核心就是封资修,古人诚不我欺。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 就这种垃圾也配和他们批评恶假大空比?这才是真正的假大空啊? -- 补充帖

他们玩尽了手段也还是虚假的空洞的内容,解读者愣往有内涵上靠,每个段子都被赋予虚假的含义,这不是扯淡么?

这不是你说有就能有的啊,是,秦桧没死,但是留着也不是让你没话说的啊。不骂等于更狠的骂,因为当时某人没骂袁世凯,所以袁世凯不是被骂死的,哈哈。

老百姓就是图个乐呵,每年的骂奸臣,赞忠臣就是历史的责任!张艺谋凭借自己的身份就想装?可能么?奸臣当道不是三共之悲剧么?!

张艺谋弄这个片子总不是为了骂自己吧?哈哈哈!!

家园 是新编历史剧,不是真实历史,也不是正史,都是为现代封建主义

服务,就像郭沫若那样,只不过郭沫若是为无产阶级历史和专政服务、

二月河的东西看多了,也挺恶心,几乎和金庸一样。

家园 金庸咋的恶心你了

人家在商言商,挣的是码字的辛苦钱😄。

家园 颠倒历史黑白,为满清张目,很不好,反共。
通宝推:雄阔天,
家园 今天上午看了流浪地球2感觉不错

很不错的科幻大片,特效精彩,而且故事讲得很好,情节紧凑,三条主线同时推进,但每条线的脉络依然清清楚楚(有网友觉得三条线交织在一起,把剧情搞复杂了,提高了观影门槛。但我觉得这三条线互相呼应、缺一不可,且为流浪地球3埋下了伏笔)。

不足之处,剧情方面,个人觉得最大的瑕疵,在于最后刘培强在月球上安装核弹并返回这一节:一是他一个人怎么将剩下的核弹全部安放到位,这个没有交代清楚,特别是前面曾说了,为了保证爆炸成功,每枚核弹的位置都是由550W控制精确投放的。

二是他的师傅通过其他航天员将刘培强引导到(更准确地说是骗到)俄国人的登月舱那里,让他返回这一段,个人觉得有点假。在当时那么紧张的情况下,能够”凑巧“有飞船停到刘培强旁边,而刘培强所在位置又”凑巧“离俄国人的登月舱不远(要知道当时的时间很紧张,恨不得要以分钟来计算了)。

以上瑕疵,感觉还是堕入了好莱坞的”英雄主角不死“的窠臼,当然瑕不掩瑜,整部片子的情节总体上还是合理的。

另外,这部片子最大的吐槽处,就是实在是太太太长了,170分钟,对观影者尤其是小朋友特别不友好。估计这也是限制了其春节期间合家观影的一大因素——今天早上在影厅里,发现小朋友不多,倒是一个人观影的不少。

家园 满江红经常靠半夜幽灵票房反超 小球

白天,小球票房领先了22个小时,半夜这1-2个小时,满江红也能超回来。为啥呢?问就是,因为四字的粉丝喜欢。

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