主题：反思西西河：什么样的管理方式？回顾曾用过的两种方式 -- 铁手

有些日常生活内容的回帖常常回几个字的。

时不时的昏死状态，id的活跃度和河的流量已经很低了，参与的人足够多的话或许可以，但是根本谈不上什么实时性了，发一个帖子需以天为单位（不是分钟，也不是小时）才能出来，这谁能长时间接受，一般人逛河都🈶时间限制的，几天一过兴致都没了，这是挥刀自宫的做法啊，我想这种状况不是刚改这几天的事。

以前的严厉处罚留了解救的出口，击鼓道情就有人捞，更🈶随意换号再来的方便法门，把这出口和方便取消会使🆔的保有和失去不再廉价。

如果推行跟帖认可制，我建议将跟帖的处置权交于帖主，但是帖主的处置在跟帖发出之后而不是之前，就是说默认状态是允许跟帖，这样不需更多人的操作动作和时间，而且帖主的处理权我觉得以隐帖（不是删帖）为限。（屏蔽的除外）

至于为什么主贴也要待认可?我没想通为啥?没有得🌸或得宝不代表没价值或需干掉啊，如果是内容不利于西西河生存或其他重大问题，我建议在帖发出后由监察提出并处置。

总之，我觉得对帖的先待认可后显出很不合适，后果很严重。😨😨😨

操作分两个境界：道和术。

管理西西河，上升不到到“道”的层次。

就是方法论而已。

我出的主意还是老一套，搞通货紧缩。

发帖交钱，每日第一贴一通宝。第二帖5通宝，第三贴20通宝，第四帖60通宝。五帖起100通宝。

专治乱发帖。有利于发有内容的长帖。

违规，钱少的每次罚20通宝。

把待认可，直接改为乐捐帖。100个通宝，直接过。不然直接否。

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别扯高大上的。

人的幸福就是对比出来的。

没有公知的猖狂，就没有粉红后来的狂飙。

但公知是被粉红打败的吗？

是大形势而已。

新公知为何又复兴？

也是大形势所致。

至于达没达到目的，有待观察。

如果说污言秽语、人身攻击是“芜”的话，大改后这几天河里的“芜”几乎是没了。

问题是，过滤掉了“芜”的同时也过滤掉了一些非“芜”的帖。以我的观察看，那些污言秽语、人身攻击的帖大多出现在政治、时事、经济类主帖。

所以，我建议这几类帖继续待认可，而笑话楼、体育、艺术、情感、美食类帖不要待认可。

具体操作就是，设置一个“西西河搬运工”的角色，如果发帖者没有选择版块，搬运工则及时把政治、时事、经济类帖移到相应的版块，这个版块仍保持待认可的设置。

路过的认证网友不如去支持一下。

在社区快捷-各类申请-支流群落链接

我的假设是，如果 @普鲁托 是对的，那么在我这个新设的群落，希望能够实现快速通过（群落管理先收入群落，再支持）。当然好不好使还需要实验。当然已经是群落领导的可以在自己群里实验。

这个群落的好处是没有任何话题限制。宗旨是只要不脏话骂人，不特别刻意造谣，都快速通过。

通过这种匿名认证的方式把很多情绪化的帖子给压制住了

降低了流量

但是现在看到能通过认证的帖子质量明显提高

近期通过的几个主贴水准都相当之高

虽然这个版本刚刚开始实行的时候非常不习惯，但是慢慢觉得还不错啊，我投个赞成票

不过AI马甲们进化也很快，前几次改进都被马甲们快速突破了。。现在就看看是“一直在改”改的快，还是马甲们学习应对的快了。

铁老大加油！

不知道是AI还是水军的id,看着闹心

想在骨头龙的笑话楼里发个笑话回帖。结果点了“回复”，出来下面的出错信息：

好么，一个帖只能回一次，这还讨论啥？不但如此，这个“可考虑补充已发帖”也是没戏唱的。骨头龙的主帖俺没权补充。俺自己的帖早不知道沉哪里去了，补充了也是文不对题。

俺想要向 @铁手 反映这个情况。结果跑到这个铁手的主帖下面，由于前面发过一个回帖了，又一次被拒绝发新的回帖。😥

@铁手 同志，想靠一套程序来控制规范活人的行为只会适得其反。这就是个经典的“反乌托邦”案例。你的初心是好的，但不真正依靠群众，而是依靠死板僵化的程序，弄到最后就成了一个论坛上谁也说不了话了。

@铁手 同志，如果不想让大家发言辩论，那就干脆搞网络杂志，以约稿+文摘为主就行了，观察者网就是这个模式。如果实在不想办了，把西西河关了就是了。大家如果要灌水，还是有别的地方可去的。

最后还是那个笑话发一下：

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俄乌开战后，俄国商品在中国大火。

在某个网站上，一个中国网民不停的抱怨：

“紫皮糖没有，巧克力没有，糕点没有，火腿没有，香肠没有，冰淇淋没有，帽子猫没有，原木家俱没有，伏特加没有，洗涤灵也没有.....“

这时一个俄罗斯网民对他说：

“您要是再这样诋毁我们伟大的俄罗斯祖国的供货能力，我就要向网管投诉你了！“

那个中国网民回答：“看看，连核弹也没有了......“

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😁😁😁

以前把他认为不合适的西西河的Id直接干掉的方式最简单省事。😁😁😁

你的这个想法不符合耶鲁大学的办学宗旨。

通过这个宗旨，我发现美西方的普世价值观并非口头上的民主自由，这俩老掉牙了，俗话说苟日新日日新嘛，西方当下实际践行的价值观是这里所述的——多元化和包容性。

所以我们不能用民不民主自不自由去解构西方价值观，而应该用多不多元包不包容这样的“新时代语言”说话，这样才有人听懂才能说到他们心坎里去。我跟女儿说话都得时不时冒点游戏语言才好沟通——如非主线任务的NPC不值得你投入精力。

例如西方人会说，虽然你们中国又民主又自由，但是你们又不支持LGBT又有死刑，还老是集中力量办大事，所以你们是多元化和包容性价值观的挑战啊。

请问这样的逻辑怎么破？如何回应？

一网打尽里面，每个主贴的最后回帖作者是错误的，有时还会为空，估计 @铁手 已经焦头烂额，我这是有点吹毛求疵了。

现存的两个军事论坛／网站，鼎盛、[**]，都是把“厨房”和“厕所”分开。

要烧菜的，在厨房里乐乐呵呵滴烧；要拉屎屙尿的，不许在厨房里呆，用大棒“野蛮”赶走。厨房的版主删帖，封ID，下手狠，...，就是不许随地大小便。

西西河的监察制度效率太低，也许不能应付眼下那么多靠发帖挣钱💰的。河里面不是分区、分版块吗？要不然设几个区长，给他们一些权力直接杀贴，有争议的，再拿去监察会审议，拖个几天也没啥。

我在各个坛子里发帖都很少，看也看不全，看不细；即便如此，我也能感觉到，现在各个论坛里靠发帖领钱的显著地成倍增长，...。

有人提到恢复“新兵营”制度，这样对被封掉，又重新注册新ID，照样领💰的，会有一些栅栏作用。

是特意这样的设计，主要的目的是减少一个帖下一个用户发多个回复，而每个回复内容稀疏的情况。

对正常用户，在绝大多数的情况下，不需要在一个帖下反复回复。如果确实需要，可以在已经你回复过的帖下进行补充。

需要明确的是，这个错误提示，是在你对要回复的帖，已经有待认可回复在等待，或者是已经有过回复帖的情况下，并不是你在一个主题下只能回复一次。

我对之前的的错误提示做了一点改进，添加了之前回复的帖链接，方便找到那个帖来进行补充。

最后我想说的是，我希望这里能做到的是，看帖的人，花20分钟，其中至少15分钟有值，发帖的人，自己的帖不会被轻易被水淹没，也能引来更多有价值的讨论。如果自我道德约束（比如对讨论话题，发帖稍微考虑一下质量，避免太多一句话帖）无法实现，我也只能尽可能依靠程序功能来实现，而程序的功能，其实最终归根结底还是要靠“群众”参与，我提供了工具而已。

对不同的人来说，发帖积极性的来源不同。在西西河内，大致如下：

1、对于纯灌水或是来故意搅和的人，它的积极性在于“发”，别人看不看，关系不大，别人的回复，也不需要仔细看就可以再回复。

2、对于鄙帚自珍的人来说，它的积极性更在于它的帖是不是被人“关注”。如果所发的帖，5分钟之内被水淹没，积极性恐怕就会下降一些。

3、有一些，是看到自己欣赏的帖，忍不住想回复讨论。

4、有一些，是兴致勃勃的辩论，希望及时看到对方的反应，来感觉自己的“赢”，或赶紧反击。好比尿尿，尿一点需要停一下再继续，确实会不爽。

目前的新发需要待认可，对2、3的积极性会有益，对1、4的确会有打击。对1打击是目的之一，殃及4确实需要某种方式来补救，这个，会有一定的做法，但是目前而言，是确定大方向，然后再细节上调整。

提示信息方面，做了一些改变，现在不再短信提示自己参与过的主题有新被认可，而是在“我的”那里添加了相应主题列表。

如果非得要扯上制度，其实在欧美最有效的制度，并不是民主，而是“专制”，特别是公司运营上。成功的公司，都需要那么几个头头“霸道”，能够自己说了算。比如微软、苹果、facebook、Tesla等等。