淘客熙熙

主题:【讨论】秦刚这事算是正式出锅了 -- 别看我矮

共:💬2461 🌺21981 🌵994
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 165
下页 末页
家园 同意潜兄看法,也补充一些思考

前总理突然去世,容易引起一些想法,这很正常。

关于恒大的两万多亿债务,以前没有想过的问题是:这中间有没有政治献金的成分?有多少?给了谁?现在看美加政治游戏,没有政治献金是不可能的。而在中国,如孙政才从顺义区书记位置上“偶然”被选为北京市常委,再“突然”被调到农业部当正部长,据说也引起了怀疑,调查了很长时间。

前总理在金融创新方面的施政举措,如2015年房地产和股市的加磅买卖,给百姓和国家造成很多麻烦,很多大麻烦。是因为他单纯相信他老师厉以宁的自由主义?还是有境外势力对其智囊团有渗透、有影响?在加沙大屠杀发生后,通过对以色列对中国网络的宣传战的表现,相信其有渗透有影响的人应该有了数量级的增长。

前总理个人廉洁度或许还行。但他的上升、执政,显然不是他一个人的“个人奋斗”。厉以宁的学生和信奉者是一个团队,这个大家不会有什么争论。境外势力对这个团队有渗透、有影响不是什么不可能的事。

假如对团的渗透影响是以色列以及国际金融砖家等境外势力,那么加沙大屠杀就让中国人开始认识到这种境外势力已经属于“敌对势力”的性质了。很可能在此之前,核心执政团队并没有形成对这种敌对势力的共识,而现在则有了。

无论是金融创新失败后,前总理并未被老大公开处分;还是这次报纸给与的讣告用词,我还是无条件相信老大的处理。如果把这种相信,视为支持,我也毫无意见。

至于旧金山的两国元首会面的预期,我也相信老大会提出一些特别重要的条件,比如停止加沙大屠杀+不得继续侵犯巴人领土+支持巴勒斯坦建国。如果拜登接受这三个条件,老大没什么不能去一趟“重庆”的。

就过去十年的历史经验,对老大支持,是符合绝大多少中国人、以及世界上绝大多数国家和人民的利益的。

通宝推:千里不留行,土地革命,青青的蓝,秦波仁者,老调重弹,nettman,
家园 七天河友阅读速度有点过快

你举的几个例子, 恰恰说明代表不能乱搞,不能违反所代表力量的利益,否则倒。

要反出原代表的势力,就更不能乱搞了,不然也是倒,倒得更快。

家园 我就是你说的华人

我怎么没有听任何人说过呢?可能你交往的人多是新唐人大纪元的受众吧。

家园 管子女学习这个事情,说多了都是泪

只有到某一天,明白在天注定面前,人力是那么渺小,就释然了。

通宝推:七天,
家园 “国家立场”才应算是最大的宏大叙事。

和桃花兄的每次互动基本都是“严肃正经”的问题,也算你我一点缘分。😂

1.

一尊爱说“人民立场”,华华也爱说“人民立场”,所以华华厌恶的不是宏大叙事,而是一尊的宏大叙事🤣那我是不是可以理解为华华的“人民”和一尊的“人民”不是一个“人民”,那“人民”到底指的是什么呢。

我并不厌恶宏大叙事,我厌恶的是空洞无物、脱离实际、罔顾现实的宏大叙事。当然,如果习核心能以无产阶级世界观出发讲无产阶级的宏大叙事那我肯定会非常支持转向“颂圣,但我这种“矿渣”还是有自知之明的,既知道习核心不会这样做更知道他“不需要支持,不在乎反对”。🤣我和习核心说的“人民”应该不是同一个的“人民”。😂就像“国进民退”、“民营企业”的“民”指的并不是真正的人民群众一样的道理。

2.

如果一个人疫情封困期间要求放开,国庆时候看升旗热泪盈眶,转发过文革的错误,纪念过小平诞辰,支持过一尊连任,给有克献花,这样的人是不是人民的一部分呢,但这样的人能对历史有什么盖棺定论呢,不都随着大流走么。

这样的人当然也是人民的一员了,包括很多人不喜欢但是占比不小的“小粉红”、“目田人”也是人民中的一员。但我并不认同桃花兄说的“但这样的人能对历史有什么盖棺定论呢,不都随着大流走么”。他们之所以这样是因为他们对这个国家、这个党、这个政府都有着朴素的情感(他们希望它们好,愿意相信它们,支持它们的决定,也有自己简单直接的想法),以及他们还没有意识到历史是由自己创造的。不能说他们是随着大流走,从众心理肯定有,但不代表他们是无脑的人。

3.

我记得王笛最近就有个采访说“看见具体的人”,大概是这类比较有代表性的表述了。这些自下而上的研究对过去帝王将相历史确实有某种矫正,我当年看e.p汤普森的《英国工人阶级的兴起》十分受感动,不过形成新的范式就成为学院里自娱自乐的时髦单品而已,加上出个书为了销售增加点噱头。对文化史社会史而忽略政治史的问题可以参看杨念群的文章。

是的,王笛在《茶馆(下)》中有提到,之前还有罗新在关于《漫长的余生》的采访中被问到为什么会写宫女王钟儿时说到“我们关注遥远时代的普通人,是因为他们是真实历史的一部分,没有他们,历史就是不完整、不真切的”。有的的确已经沦为桃花兄所说的“学院里自娱自乐的时髦单品”,但这种能增加什么长期销量呢?短期确有可能吸引到一定人群,但长期的话作者写起来也不容易,因为很多人都不太喜欢看普通人的一生。杨苡这样的名人回忆都没有一般的《大清十二帝》《后宫秘史》这种书来的畅销,更莫说带有微观史思想的这类书了。但我依然愿意选择相信这类书的未来,因为我看到了希望。

感谢桃花兄关于杨念群文章的推荐。

4.

小人物在他的生活世界里有能动性,他的抗争应该被看到,大人物在更大的政治世界里的斗争就不值得被看到被赞颂么。我这样的普通人最终无法在历史上留下什么印记,因为我知道自己也不值得留下什么😂想要留下印记就要追求权力或者荣誉,而不是因为我普通,我就应该被重视。这只能看作一种神学的祷告而已。

桃花兄关于“大人物在更大的政治世界里的斗争就不值得被看到被赞颂么”这个反问我认为是没有必要的,因为“大人物在更大的政治世界里的斗争”当然也值得被看到,但它看到的已经太多了,古今中外为其著书立传的已经数不胜数了,至于或赞颂或贬低的也很多,但总归是由于不同的阶级立场对同一个人、同一件事给出的看法和评价也是截然不同的。

关于桃花兄说“我知道自己也不值得留下什么😂想要留下印记就要追求权力或者荣誉”,我还是老观点,比起大人物,普通人更值得留在历史上,因为创造历史的人民是最有资格书写自己的历史的。但桃花兄说“想要留下印记就要追求权力或者荣誉”截止到目前的历史基本是这样,都说“史书上的一页就是他们波澜壮阔的一生”但无数的“小人”、“贱人”、“草民”这些却是连史书的一笔都不能被记录。

桃花兄说过“如果有机会还是希望能为一尊的复兴大业做点事情”,而我则是“如果可以的话,我希望能为人民群众尽己所能地做点事情,哪怕是微不足道的事情”。

不知道这么说是不是属于“神学的祷告”呢?😂

通宝推:ccceee,从来,方平,
家园 “这也是为什么一锅端了文工团” -- 有补充

想起以前听过廖莎(叶茅的妻子,唱过《浏阳河》)在某传统文化论坛上的一次讲话。她说90年代海政歌舞团内部转制,想要留下来的话,需要“男的出血,女的出肉”,我记得当时她是这么说的。她算是个有骨气的人,死活不愿意“出肉”,蔡国qing都来劝说她,甚至她老公都打退堂鼓了,她都没同意。最后和叶茂一起脱离了海政歌舞团,自己下海经商。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 时间过去10多年了, -- 补充帖

她的原话和所在的组织我记不清了。道听途说,当不得真。可能是她的KPI不行,被请走也不奇怪

家园 参加89散步怎么了?

那几个货是什么货,不影响当时人民群众和学生表达的那样诉求是正确的。江总对这个事定性是风波,怎么了?你还以为是什么?我看要是有反革命罪的话,你还准备扣帽子?一场风波,注意是风波,都没有再用动乱说辞。

家园 一个杰出的政治家未必受人尊敬

曹操也好,永乐皇帝也好,在个人品格上并不让人叫好,残酷的手段不少,女人一大堆,欺诈恶毒的事情也干了不少。他们都是有能力的政治家,虽然不算传统意义上受人尊敬。

海瑞似乎名声比较好,但是他作为政治家并不怎么高明。写陈情表那个李密,据说是孝道楷模,但是从政那是完全不行。

包公(还有关公)神格化以后,算是完人了吧,但是包公在北宋政治上无甚建树,关公在荆州更是灾难性收场。

其实政治家跟修电脑的一样,还是手艺比较重要。品格不好的修电脑的,偷走你的数据密码是有的,但是品格高尚却修不好你的电脑,有啥用啊?

家园 你这最后一句,其实是很多人想要避免的

党内也不是没有人意识到这个问题,中央许多决议也是隐约指向这个方向。

家大业大之后保持稳定,代价是失去改革的锐气,然后壮年中年老年,稳定并且不可逆转地走向死亡。积重难返,只能裱糊了事。

美国的毛病大家都看在眼里,然而相比之下欧洲更加暮气难鼓,政治经济社会都稳定运行,稳定得仿佛一具僵尸。

家园 中国是政治现代化的标杆

现代化首先是中央集权,西方那种三权分立联邦制,离现代化还有几百年的课要补。

文明的进步就是组织程度的提高,西方曾经依靠工业革命取得了一些进步,但是政治上还是极其落后。

家园 八几年看过严打的电影纪录片

现在想想,那个时代社会治安乱到了什么千多度?86.89的事都是有根源的,靠吹是吹不出政绩的。尤其是历史政绩。

家园 大领导为了奴才们的饭碗不惜放下尊严,你们不该感激涕零吗?

哪怕中国经济每年递减10%,人家是不是一样吃香的喝辣的,中南海当服务员的妹子都不少一个?那大领导屈尊降贵,巴巴跑到美国,臊眉耷眼干啥去了?还不是给你们这些奴才找饭辙去了吗?

你们这样冷嘲热讽就不怕寒了领导的心?有人买的煤才是煤,没人买的煤和石头泥巴没什么区别。有一天大领导不管你们了,你们想当人矿而不得,和非洲树林子里光腚乱爬的猩猩有什么区别?

中国的领导人是全世界里最尽职尽责的,那是真的父母官,没有之一。

家园 涨价去库存跟股灾谁对人民伤害更大?你股灾损失跟你的房产谁损失

更大?往深里说,实体跟虚拟经济对大部分人那个更重要?还是那句话,不是以前好,是现状坏。不管虎和狼,损失的还是人民利益,问题是你我都是人民,不存在谁跑得比谁快——当然,河里那些洗地的宵小都认为会比别人跑得快——他们不傻,只是故意蠢而已,到最后把自己填进去的时候,还会喊今生无愧-----这些人才是中国的祸害——损人不利己嘛。

通宝推:七天,
家园 所以一尊才因为无能被挤兑

他的当知青干活那段特别感人。从爬上山就觉得付出够多了,根本不干活到装沼气喷一脸粪。我是被他抓住了,不仅情真意切,而且简直是感同身受。我语文水平不高,反正【受人尊敬】这个词描述他,都不够瞧的,起码也是【受人崇拜】。这个宣传的设计绝对满分。

但是你现在让大量人口没工作不挣钱,有工作的也人人自危,所以不管多受尊敬,都被指桑骂槐了,不屈。如你所说,维修工品质再好,电脑没修好啊 ...

不过他还有机会,起码到这期工作合同结束,还有差不多三年,得抓紧了。

通宝推:史料推理,
家园 嗯,这是习惯,太难改了。

但现在的事实是:一方强大到没有办法对抗,要么躺平,要么反抗被消灭,要么恐怖主义,要么逆来顺受。

联系到巴以目前的战事,反抗被消灭是肯定的。如果被消灭的那些人跟印第安人一样少,没有外力支持,那也就被消灭了。如果这次美国以色列能把加沙那上百万的人口全部消灭,没有遇到其他国家和势力的强力反弹。那么接下来会是波澜壮阔的消灭人口表演。

江朱时代壮年人反抗,那也是50-60后干的事,毕竟那个时间受的教育是斗争,是哪里有压迫哪里就有反抗。现在不一样,韬光养晦几十年,如果唾面自干再弄上几个年头,以后应该不会有啥反抗的基因再往下传。

通宝推:学菩提,
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 165
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河