主题：【讨论】秦刚这事算是正式出锅了 -- 别看我矮

老实讲一句，真要美国人绑架他，希望他放回来的只怕没几个人。连沪强蔡京都难说。

称孤道寡虽然爽，但孤家寡人也是真的。

一旦美国人绑架他，那么威望肯定也是砸碎了，尤其是他自己喊着要去的，北狩之君有什么光彩了？回来大家也没好脸色给他看，不如奋起一把，跟拜登拼个同归于尽，那好歹还不丢脸。

上任本身就是借着养子的名头，念个报告像打机枪，点射那种。六四的时候冲在前面，可不是跑腿传话那么简单。

至于他那位除了能力，没有任何资本的女儿，就不必说了

领导不可能什么都懂，外行领导内行的关键是愿意虚心听取不同意见，从中对比分析判断。现在瞎折腾的一个重要原因是领导直接决定，其他人只能贯彻执行，没有人可以弥补调整。

新自由主义几乎是统治性地位，全世界都是如此，政治经济学几乎被视为民科。你要不搞新自由主义，学生毕不了业，学者发不了文章，或者顶多一两个反面典型，根本没人跟你辩论研究，就是当作行为艺术表新立异。

所以懂经济且不是新自由主义的，全世界都是凤毛麟角，以前陈云他们是根据地实践出来的，外加苏联有个大规模计划经济可以参考。现在的话，完全得不到经济学界任何支持。

哈佛经济五百天虽然在全世界大量实践失败，但是没有代替品，甚至一代一路已经算是最有希望的代替品了。一尊不是科班出身，经济学不大懂，但是他现在倒算是全世界非新自由主义经济的一个标杆了。

明年美国大选，今年是我国20的开局之年，现在两国都处在一塌糊涂的状态。登子可能想从我们这捞点政绩，大尊子可能觉得国内没人能信了，要解决经济问题只能去找米国大统领。

两个无路可走的老头子，为了应对某个威胁而进行的挣扎。

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我认为很多人没意识到，一个叫“川普”的威胁正在步步逼近。对于美国自然不必说，党派之争，但很多人可能没意识到，川普对中国的威胁也是非常大的。

川普上一任期对中国造成的影响，一方面在于贸易战的恶心，另一方面则是一张大嘴带来的麻烦。

川普的大嘴，不是只有捣乱、搅混水的功能，这张大嘴已经实打实地成了很大一批厌倦了新自由主义之人的声音，是现在这个时期非常厉害的“意识形态武器”，其对象不止有美国人，也包括了中国人。如果经济（国内外）已经无法挽救，那这一份意识形态的鸡血，会突然变得十分重要。

上一次我国是怎么顶过去的？经济层面是正面硬刚地抗了过去，甚至以华为为代表的民营企业还扛起了抵抗的大旗；但意识形态方面，我们则完全是饮鸩止渴，用民粹透支了此前几十年积累的爱国热情。在这个时期里崛起的胡锡进、观网之流，都是反智的投机主义者，并不尊重同胞们的智商，而他们也在过去这一两年时间里快速塌房。另一方面，民粹和一尊的捂嘴一唱一和，严重恶化了我国的舆论环境，也让很多受不了捂嘴的人与领导层离心离德。

在这种情况下，如果川普再来一任，再给我们的宣传口上点强度，我们还有什么办法来应对？本届在意识形态问题上的羸弱，很大程度上是被经济发展掩盖了，如果失去了经济增长，本届应对意识形态攻击将捉襟见肘。

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我跟大家描述一个最糟糕的可能性：

如果美国在下一届美国总统大选之前被赶出了中东，那么实际上美国的战略收缩的重要步骤就已经完成了，到时候如果川普上台，他完全可以借由保守派的意识形态，内压美国国内的LGBTQ，外联合俄罗斯甚至伊朗。伊朗稍微困难点，因为有苏莱曼尼的血仇，但总体来说，俄罗斯和伊朗在意识形态上都是偏保守的。

届时，我国可能反而成为意识形态上被孤立的那个，这里有个几个原因：一个是因为我国其实并没有经历美俄伊这几年经历的社会冲突，大家的立场本来就有些区别；第二是他们都是宗教国家，保守主义的一大载体似乎就是与宗教相关的传统价值观，而我国的无神论是比较前卫的；第三是经济问题，这个就不多说了。

因此，最糟糕的可能性是俄伊这种传统盟友因为没有了美国的压力，转而奉行更加灵活的外交政策，甚至开始与我国拉开距离，增加竞争。

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有了上述分析，大家应该意识到，反美是我国必须要扛的大旗，否则后患无穷。大尊子这两年在内政外交上，都是有充足的空间可以把我国玩坏的，非常非常危险。

我很惊讶这次网上几乎有点立场的，都对某人去apec持负面评价，在这个背景下他是不是会一意孤行，就很值得观望。

顺带一提，个人认为，唯一能妥善应对名为“川普”的天灾的方式，就是在天灾出现前一段比较长的时间，更换首席气象员。

有理有利有节，历史上两大帝国相争各自为前番属所灭古今中外有先例的

明面上救美国就是就中国，实际情况是次贷危机中国赚了大头。

一个是川普是够呛了。起码我不认为拜登怕川普。美国选举的一个小定律：选输了的人还会再输。

拜登怕的是国内的白左，@川普河友讲的已经很清楚了。现在以色列做的事情和他们的理念相背。这眼瞅着就要闹起来了。刚开始的时候很多机构都站出来谴责恐怖主义，同情以色列。但是这个窗口很快变成同情加沙平民了。这是怎么洗也洗不掉的。这一闹是真悬了。 他们就算是不投共和党，只要不投票，就够喝一壶的。

但是犹太集团也是真不能得罪。现在走钢丝的政策正是需要他们密切配合着的。所以老头现在都拼了，脑子都变好使，最近讲话都利索了。说明是真不容有失。一边压内塔尼亚胡要求他控制，尽量别上头；一边玩命运送武器弹药和钱。真正的两手都要硬。

现在整个世界上欧洲反对声音越来越强；南美不用说了，断交都上去了； 东南亚开始集会了。所以一尊去了旧金山这个事情本身就是一个态度。 这事情可以谈。 所以对美国来说是一个极大的加分项。 看吧，中国都愿意和我谈，你们差不多行了。别的想也别想。

所以只要去了，一尊就是发表多强硬的讲话，也改变不了这个事实。

所以，只剩下一个问题：美国能拿出什么来？ 解除制裁好像不用想，部分解除？ 可以进口芯片，光刻机？

地球的一把手，二把手为这点事情见一面？好像皇后娘娘吃糖饼啊。

加沙那边，中东那边，俄乌这里，亿为单位的人口，万亿为单位的钱。

肯定是拜登求着见习，这个不应该有争议。

唯一的问题是，习为什么答应了，什么条件。

是八二级八六届，丫是唐山人，你看我还记得他，他毕业分配竟然想留京，和他同一届的学长学姐们据说是准备集体去找校党委书记，他最后分到了哪里不知道，可见这些管分配的院学生处、系总支、校系两级团委是什么样的价值观。

我校另一系学生会留校的辅导员一人，获得过“xx部先进青年工作者”，类似的称号，凭回忆应该不确定，他猥亵多个女生，坏主意打到我们系主任的侄女身上，我们系主任找到校党委书记，学校不处理他就去部里，最后也是悄悄地调离，这种人渣都沉淀在学生会、团委。学生会出身干部腐败的特别多升得快，没有经过考验，习主席掘了他们的根儿是普天同庆的一件大好事！

以下内容存属推理，非权威信息：

所谓美国的邀请，不是美国国务院的邀请，而是APEC某个组委会的邀请，狗屁都不算。

李家超拿着这个所谓的美国邀请，进不了美国。

复仇归复仇，屠城在任何时代都不符合道德标准。而且曹操屠城不止徐州一处，还屠过雍城、彭城、邺城、柳城，说曹操一声残暴没问题把。如果屠城符合当时的道德，为什么会有十万人跟着刘备逃跑？

首先咱们不要做梦，拜登现在能给的就不多。拜登又不是慈善家，他的目标不是为了和一尊成为好朋友，而是要为民主党赢大选，拼经济。而登子对中国的让步从“Beijing Biden”开始就是非常敏感的，他当时不能让，现在更不能让，否则不是给川普送礼么？

就算拜登真的打算让，我们可以随便算算，他能让什么呢？

最大头的，台湾，他能让吗？他即使能让，也说不清美国现在还有什么可让的。难道他能让蔡省长直接投诚？如果蔡省长不能投诚，那终究还是要进行解放战争。可如果走到解放战争那一步，你美国人让与不让又有何区别？不让又能怎么样？

然后是喜闻乐见的芯片，这个问题不是美国人让不让，而是美国人即使让了，我们能接吗？现在华为的9000s基本可用，产业链去美化——根据陈王河友所说——曙光已在眼前，如果美国人放弃制裁，我们马上把国产替代换回美国产业链，这和当卖国贼有何区别？

再然后是地缘政治利益，让美国人滚出东亚、东南亚，这特么更不可能，美国人本来就面临从中东滚蛋的困局问题，再把东亚、东南亚的触角切了，那他在世界上还有什么话语权？不过更重要的是，现在天下大乱，美国人就算放了，这些国家、地区十有八九自己的利益考量，又不可能奉我们为“爹”，那对我们又有什么好处呢？

最后是经济，这一点基本上没啥好说的，美元十有八九明年要开始降息，这和我国没有半毛钱关系，是美国自己经济情况决定的，我国要不要求，美国人都要降，降息可能会给世界经济带来一些刺激，但本质上不解决问题，还是像之前一样把问题往后推。至于向我国开放市场（比如汽车），可以算得上是实打实的让步，但能做这事登子也就告别明年的选举了。

还有啥能想到的，欢迎大家补充。

既然你都说出这话了，我打赌一尊肯定会去旧金山。近年来他有点，怎么说呢，有点嫌弃支持者太多，觉得被爱国群众欢呼，高举着往前走感觉不太好，或者说骑虎难下。现在他是有意识地降温，降低群众期望，所以怎么打击形象怎么来。

否则，人设一旦立起来，英明神武惯了，现在美台都推测 27 年攻台，到时候群众呼声肯定更高，他反倒不好收场。

自从俄乌战争，俄国三个月没打下来之后，一尊就在改人设，似乎准备跟美国缓和。美国当然不会跟我们缓和，但是一尊的形象可以由此化刚为怂，让群众不要对他信心太足。

在边芹：我们面临的世界中说过

这种算是因国情不同所以才会有“在西方为左翼思想在中国为右翼思想”的情况，然后国内右翼故意把这混淆了？另外求丽华兄科普一下1986年、1992年、1995年、2006年、2018年的斗争是什么（虽然有我经历过的年份但是有我当时不懂、没关注所以不了解的事）