淘客熙熙

主题:【讨论】讨论一下,习总会不会去旧金山参加APEC -- 湍流VII

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家园 真实的历史很复杂,有太多的人和历史被简化掉了

邓在战争时期是老毛的铁杆,解放后由于立场的变化,就不是了。他不是老毛的继承人,但也不是叛徒。老毛的夫人和侄子被抓的时候,他还在江西被闲置。

家园 所以才体现习主席的伟大,办成毛主席办不成的事情

不是你想对美跪舔,人家就要你的,人家还要你跪舔的姿势要合人家心意

这是核心问题,可见习主席的外交手段远高于毛。

人家开心了想玩SM,你就死被虐死了,也要含笑九泉。

跟美国的国家那么多,怎么找到自己的生态位,不要被放到这样的可怜境地,是需要巨大智慧的,习主席有。

家园 没有证据证明战争时期他是毛的铁杆,中央苏区不止姓毛啊,明显是

周总理王明占据了优势啊,所以苏区丢了啊。

邓从开始就是个投机分子,百色起义他职务很高,但是却跑了。

他于1972年离开了江西啊,因为林彪倒了。

家园 周市长是一个好干部!

老百姓都不傻,武汉的老百姓也是老百姓的一部分,谁真的着急上火干真事儿,谁他妈的耍滑头都明摆着的事儿。

重用秘书的始作俑者该下地狱!

通宝推:方平,
家园 一个名叫特朗普的幽灵,在美利坚的上空游荡

其实平心而论特朗普明年乃至以后是彻底没有机会了。但是没有特朗普还有特牛普特驴普,底层民粹的氛围不变,早晚还会有下一个特朗普。都说美国的政治体制有纠错能力,其实特朗普就是纠错能力的一种表现。

玩民粹上台的政客并不罕见,只是懂事的都会刚一上台马上就把自己竞选时说过的话当擦屁股纸了,比如这次的阿根廷总统。但是没人想到特朗普对选民这么讲信用😄

家园 一些材料

1972年,被软禁在江西的邓小平听到了林彪政变未遂、叛国出逃、折戟沉沙的消息后,心情十分激动,提笔给毛泽东写了一封信,叙述自己对林彪的看法。同年8月14日,毛泽东对邓小平的这封信作了批示:邓小平同志犯有严重的错误,但应与刘少奇加以区别。他在中央苏区是挨整的,即邓、毛、谢、古四个罪人之一,是所谓毛派的头子。整他的材料见两条路线,“六大”以来的两本书。这些事我过去讲过多次,现在再说一遍。

1976年怀仁堂事变的时候,邓小平已经没有任何职务,住在北京的西山,据说参与了事变的策划。

家园 邓在58年站稻子上的图片

河里称稻上飞,搞整风整社拔白旗很起劲,跟主席很近。总书记不白当

上海会议毛说现在开始我来挂帅,小平当副帅。

显然对他很满意。

彭在角落跟了一句:你不一直在挂帅么。惹得毛大发脾气

62年开7000人大会前,邓本来只想开个小点的政治局扩大会议,省委书记级别的参加,还一心要反分散主义,觉得主要问题在下面

在这之后,邓逐渐变了,后来毛说邓对自己也不请示也不汇报了,成了二号走资派

是非功过,后人评说!

家园 58年,彭针对的根本不是毛主席,你这文就是公知造假

把矛盾扯到毛彭之间就是可笑和荒唐的事情,万言书针对的明显也不是毛主席。

这种庐山会议的谎言还是别在重复了,很没意思。

庐山会议就是彭老总检讨一直通不过,毛主席说了通过也不好使。

最后毛主席以留中不发的形式制止了批判彭德怀的中央决议的公报发表。

而改开的资料则故意混淆发表时间来攻击诋毁毛主席,如果毛主席是正帅可能用这么复杂的操作保护彭老总么?

千年谣传就别再传了,没意思。

彭老总的批判文章是1967年才公开全国发表的。

稻子站在粮食上的照片视频我都有,这个可算他个人的支持,但是发出来还是他的责任,主管宣传的就是他这个总书记,毛主席从来不支持亩产万斤,包括徐水事件。

毛主席还批评了人民日报吴冷西,但是也没啥结果。

他那是后来变了,怎么可能,跃进大别山,豫东战役,淮海战役,他哪次不是反对毛主席?

这里面有一个技巧,似乎是庐山会议就已经天下共知彭老总反对毛主席了,其实只是彭老总离开了政治舞台,这似乎是个公开的事情,然而这种高层政治生活在当年,或者在今天都不是啥公开的事件,这也是中国政治历史常态。

改开的官方说法试图建立起这种氛围,然而这根本不是事实。

庐山会议[lú shān huì yì]

中共中央政治局扩大会议和中共八届八中全会

全会通过了《关于以彭德怀同志为首的反党集团的错误的决议》《为保卫党的总路线、反对右倾机会主义而斗争的决议》《关于撤销黄克诚同志中央书记处书记的决定》《关于开展增产节约运动的决议》。 [1]

然而彭黄决议并没有公开发表。这只是百度等追随官方的说法的明显意图罢了。几乎所有的庐山会议资料都在有意制造这种状态。这是一种历史造假。

点看全图

这是1967年的报纸公开宣传1959年的事情,这很有意思。

家园 这个材料是邓出山的依据,也是周总理暗示的成果 -- 有补充

被反毛份子津津乐道,实际上根本不能说明啥。

原来我也以为是佳话,可是历史上写邓担任所谓毛派中心县委书记,从来没有任何具体措施证明他是毛派的人,只是在当时,他确实是受到了冲击,是不是因为毛主席,没有任何说法。

只是资料单纯说,他被撤职了,是因为毛主席,这个虚化的说法。

以后这种资料都不配作为证明材料。

说了这事也就说了,但是非得加上总理提示,当年可能觉得正常,现在看就是总理要毛主席这么说啊。

毛主席挡不住而已。还有担任三副一总,事后追认。

这些都不正常,1975年大整顿就是邓小平一手遮天,这算什么被迫害呢?总不能是被迫害的一把手吧?

1975年,华国锋并没有排名在邓小平的前面,为何宣布邓是被迫害?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 这是邓小平在江西的做事,都吹他是遵从了毛主席,我是很奇怪 -- 补充帖

当时明明是周博当道,他遵从毛怎么可能,身为周的小弟,怎么可能反对周而支持毛?

https://www.tuanjiewang.cn/2023-08/31/content_8966754.htm

http://dangshi.people.com.cn/n/2015/0115/c85037-26388113.html

http://cpc.people.com.cn/n1/2017/0123/c410539-29043906-2.html

见前补充 4946159
家园 邓历史上曾是毛的铁杆,邓与周并不是一条路线的人

这两点是一体两面、相辅相成,互为因果。若不理解此间微妙,则不仅看不懂文革中的人事斗争,更看不懂改革后的人事安排。

一、邓是中央苏区时期的“毛派头子”,这是历史公论

1、邓的”毛派头子“头衔,来自毛主席”亲笔御批“:

主席在1972年8月14日,给邓那封著名的保证“永不翻案“的批示中,白纸黑字的写到:“他在中央苏区是挨整的,即邓、毛、谢、古四个罪人之一,是所谓毛派的头子”;

2、邓在中央苏区被打倒的原因,是因为邓积极推行毛的“富农路线”。起因就是李维汉等人批《罗明路线在江西》,继而批邓、毛、谢、古等“四大毛派”,实质就是批毛路线

3、为此,邓不仅付出了被撤职(省委宣传部长)及党内“最后严重警告”(离被开除出党仅一步之遥)的严重政治代价,甚至付出了老婆(金维映)与他离婚、并改嫁给那个批他的李维汉的个人惨痛代价。当然,邓公晚年,还能让李、金夫妻之子入政治局,甚至影响人事至今(比如其子的当年秘书如今仍在政治局),表明邓公的心胸还是比较宽广的

二、“邓只是周推出的竞争对象,就好像改开以来的隔代指定罢了” ---- 并不符合史实。实际上,1971年,“913”林彪事件后,邓在文革后期的复出过程,历时一年半,为什么?一个非常重要的原因,就是林彪死后实际主持政治局会议的周“并不积极”,甚至拖到自己请病假、动手术的前一天

1、林彪死后,仅仅两个月,邓给主席写信(1971年11月8日),要求解决工作问题(“只希望有一天还能为党做点工作”)、及子女安排问题。主席立即做了两个安排:

A、迅速的让“监管”邓的汪东兴,安排了邓的子女工作、上学问题

B、将邓的信“印发政治局”,听取政治局大多数人的意见,尤其是周的意见

2、1972年4月22日,邓再次写信提出“回京、恢复工作及补发工资”三要求,汪东兴(当然代表主席)于5月30日批准了工资要求(“我建议把邓的原来工资照发”),并报周批示(周6月27日批示同意)

3、主席1972年8月14日对邓“永不翻案”的批示

A、1972年8月3日,邓再次向主席写了那封著名的“永不翻案”(“关于我自己,我的错误和罪过...并且再次肯定我对中央的保证,永不翻案”)

B、主席“非常高兴,很激动。看了两遍”(张玉凤回忆)

C、主席立即批示“请总理(周)阅后交汪主任(汪东兴)印发中央各同志”,并总结了邓的四大长处:中央苏区陪毛挨整的毛派头子、没有历史问题、刘邓大军时期的战功、与苏修坚决斗争

D、《周恩来年谱》从8月15日周恩来在政治局上传达毛泽东在8月14日的批示后,无任何记录显示政治局再次讨论此事

主席的话都说得这么明白了,问题来了:为什么邓的工作恢复还得再拖那么久呢?)

4、主席开始批周,并亲自布置邓复出的职务安排

A、1972年12月17日,主席批示“王若水来信”,公开批评自“913事件“林彪死后周主持的“批极左”,主席的原话是:”王若水那封信我看不对,极左思潮少批一点吧“,林彪不是极左,而“是极右。修正主义,分裂,阴谋诡计,叛党叛国”

B、第二天,即1972年12月18日,周致信纪登奎、汪东兴:“昨晚主席面示,谭震林...邓小平同志一家曾要求做点工作,请你们也考虑一下,主席也曾提过几次"

C、1972年12月27日,纪登奎、汪东兴(当然代表主席意见)就安排谭震林、邓小平重新工作事写信给周,提出:“将谭调北京安排工作。邓仍任副总理”。周仍然回复:“谭事可先办,邓事待请示主席后定

5、周知道身体不行了,才开始着手邓的职务问题

A、1972年5月中旬,例行尿检中发现周得了膀胱癌。主席批示:“第—、要保密,不要告诉总理和邓大姐:第二、不要检查;第三、不要开刀:第四、要加强护理和营养”

B、张玉凤回忆:毛说“开刀容易扩散,有危险,是否可通过中医的方法,用中药来控制病情?”毛还这样解释“你们外科医生动不动就开刀,开一个死一个,陈老总不是开刀死了吗?谢富治不是也开刀死了吗?”主席还要求“防止扩散,注意营养和休息”。

C、1973年3月2日,周恩来约叶剑英、张春桥、汪东兴谈自己病情及检查治疗问题

D、1973年3月5日,叶剑英将周的血尿瓶当面汇报后,主席当即批准“先检查、后治”

E、1973年3月6日,周亲见主席,报告自己病情,请示检查治疗安排;主席批准病假

F、1973年的3月9日,周致信主席,汇报政治局讨论关于恢复邓党的组织生活和国务院副总理职务情况

G、1973年的3月10日,周动手术

H、1973年3月29日主席决定:邓“正式参加国务院业务组工作,并以国务院副总理身份参加对外活动;有关重要政策问题,小平同志列席政治局会议参加讨论”。

I、1973年8月份召开“十大”,邓小平仅当选为中央委员,并不是政治局成员

6、邓表态批周后,才获得“三副一正”

A、1973年年底批周会议上,邓以中央委员的身份列席

B、主席亲自问汇报会议情况的王海容和唐闻生:“邓小平发言了没有?“

C、邓批周,直捅要害(“总理表现出来的是外交路线上的错误,但是你的核心是对待毛主席的态度,我们在座的所有人认为,我们对于毛主席是可学不可及的,你这次的错误在于你的内心认为毛主席不只是可学的,而且是可及的”),周百口莫辩

D、主席非常高兴:“我知道他会发言的,不用交待也会发言的“,当即欲招邓长谈

E、1973年12月12日至22日,主席连续主持召开政治局会议,在会上严厉批周I、

F、1973年12月15日,主席在会上对邓高度评价,“办事比较果断,一生大概是三七开,柔中寓刚,绵里藏针。外面和气一点,内部是钢铁公司“

G、12月18日,周主持政治局会议,传达主席提出的八大军区司令员对调,政治局会议赞成主席提议:由邓担任中央政治局委员、中央军委委员

H、1973年4月,主席安排邓率团出席六届联大特别会议,阐述了主席关于“三个世界”的理论

I、邓积极配合“批林批孔”。1974年,主席批示“邓小平除担任第一副总理外,还要兼任总参谋长”

J、1974年12月,毛见周,当面提出:“四届人大之后,你安心养病,国务院的工作让小平同志去顶”。

最后,邓在1980年曾说过:“不是周恩来(提拔我的),是毛主席“。

通宝推:袁大头,秦波仁者,凤城,天白,strain2,天狼星,桥上,起于青萍之末,青青的蓝,广阔天地,潜望镜,范进中举,

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《“文化大革命”研究资料》中册

国防大学党史党建政工教研室 1988年

通宝推:方平,wolfgan,
家园 邓也说过周总理的吉祥话啊?老方,你这是捧邓吗?

我再问你个问题啊,邓小平从所谓秘书长进入权力体系当政治部主任,你认为是他的能力很高吗?这是西安事变前的事情。

2009年7月29日,一代伟人邓小平的妻子卓琳因病去世,终年93岁。

母亲的去世让邓家的几个子女悲痛不已。丧事结束后,家属们怀着沉重的

心情清理卓琳的遗物。

他们从卓琳珍藏的一个小盒子中,找到了一张已经泛黄的黑白照片,当他

们看到照片背后的签名和留言时,不禁流下了泪水--这张已经珍藏了64

年的照片,见证着父亲和周总理多么深厚的革命情谊呀!

邓小平最小的女儿毛毛曾问过父亲:“在与您一起留法勤工俭学的人中

间,您与哪个人的关系最为密切?”

当时,邓小平深思了一下,告诉女儿:“还是周总理,我一直把他看成兄

长,我们在一起工作的时间也最长。”

叶剑英理直气壮地顶道:“我看没有什么不适合,他是中央政治局常委,

又是周恩来总理的亲密战友,为什么小平同志不合适?我作不合适,只有

小平作合适。”

最终,在叶剑英的坚持下,决定由邓小平代表中共中央为周恩来致悼词。

这篇为周恩来总理起草的悼词,一共有近三千字,详细回顾了周总理几十

年的革命生涯,高度评价了他的历史贡献,字里行间充满了感情。

1月15日下午,周总理的追悼会在人民大会堂举行。邓小平代表党中央致

悼词,很少感情外露的邓小平几次因悲痛而念不下去,特别是读到“周恩

来同志的心脏停止了跳动”时,他再也忍不住自己的的泪水了...…

邓小平一直珍藏着周恩来送给他的一张照片,在战争年代和政治风暴中,

他始终把这张照片带在身边。后来他去世了,这张照片就由妻子卓琳保管

着。在整理卓琳的遗物时,邓家子女发现了这张已经保管了64年的照片。

这张老照片上,是周恩来和邓颖超的合影,照片的背后,是周恩来的亲笔

签字:“送给小平、卓琳同志留念。周恩来、邓颖超,1945年8月18日,

延安。"

到了1969年,邓小平等众多老同志被林彪赶到外地“监督劳动”。为了把

邓小平安排到安全的地方,周恩来动了不少脑筋。

他两次给江西省革委会打电话,否定了他们拟将邓小平一家安置在赣州的

意见,建议在南昌市郊找一栋两层楼房供邓小平一家和工作人员居住。

在周恩来的指示下,邓小平到江西后住进了南昌市郊新建县望城岗的“将

军楼”,他劳动的新建县拖拉机修配厂也离住处不远。

时任新建县拖拉机厂厂长的罗明回忆:“照顾邓小平、保护邓小平的绝对

安全,是周总理指示的,我们要不打折扣地执行总理的指示。”

林彪的野心彻底暴露后,主持中央工作的周恩来抓住时机,努力改变受迫

害的老同志的境况。

在陈毅的追悼会上,毛主席对陈毅夫人张茜说:“邓小平的性质属于人民

内部矛盾。”在场的周恩来马上示意陈毅的子女将毛主席对邓小平这一

的“评价”传出去,为邓小平的复出制造舆论,他本人也多次在各种场合

向大家传达毛主席的这一意思。

对此,周恩来一再在临时中央的会议上强调红军内不存在“罗明路线”,

借此说明对邓小平的斗争是错误的。

在周恩来、李富春等人的极力保护下,邓小平只被记了一次“最后严重警

告”,从拘留室里放了出来,被派到乐安县南村当巡视员。

1933年5月初,江西省委召开批判邓、毛、谢、古会议以后,邓小平被撤销省委宣传部部长职务,下放到地处中央苏区边缘的乐安南村任望仙区委巡视员。

5月中旬,邓小平头戴斗笠,脚下穿草鞋,背着简单的行李,孤身一人,从江西省委机关驻地——宁都七里坪出发,翻山越岭,徒步100多华里来到南村。

南村距乐安县城35华里,属望仙区管辖,是第四次反“围剿”黄陂大捷后,新开辟的苏区,乐安中心县委、县苏维埃政府、江西军区第二分区为了靠前指挥,也由招携迁入南村。

邓小平到达南村,接待他的是乐安中心县委书记兼第二分区政委胡嘉宾。胡嘉宾紧紧握住邓小平的手说:“欢迎您的到来,我们知道‘罗明路线’是怎么回事,我们二分区的谢唯俊司令员也和您一样受到批判。这里是新区,条件差一些,各方面工作还跟不上,请您对我们的工作多多指导。”邓小平谦虚地说:“我是来学习的。”望仙区委书记蓝凤辉赶紧腾出区委院子内靠东面一间较宽敞的房间,让邓小平居住。蓝凤辉抱歉地说:“新区条件差,请多包涵。”邓小平说:“很好,很好。”

邓小平在南村一天也闲不住。他下到周边乡村走村入户,访贫问苦,开展调查研究,工作细致入微。他发现这里的土地分配问题没有解决好,如一个村子有两名15岁的女子没有分田,理由是快要出嫁了;还有一个村,一名寡妇也没有分田。分田委员会工作方法简单,分田时既未征求群众意见,又未将分好的田插上牌子,群众不知道自己的田分在哪里。他还了解到南村地处苏区前沿,敌机经常来轰炸和骚扰,群众生产、生活受到影响,惴惴不安。

邓小平根据调查发现的问题,就组织贫农团、查田、防空三个问题,主动向蓝凤辉反映。邓小平提出:分田中一定要坚持阶级路线,依靠贫农,团结中农,发动群众从查田入手,重新进行土地登记和分配。要贯彻男女平等的政策,将分配给群众的土地逐丘逐块分别标名插牌,绝不能采取包办代替和强迫命令的办法分田。对防空问题,邓小平建议:各级干部要积极向群众讲解防空知识,宣传防空意义,发动群众挖防空洞,建立防空警报哨所,由赤卫队或少先队员轮流值勤,搞好防空警报。做到敌机来时就地隐蔽,敌机一走照常生产劳动,使群众的生产生活不受影响。

蓝凤辉认真听取邓小平的意见和建议,感到茅塞顿开,立即加以改正。三天内就成立了贫农团,开展查田工作,纠正了土地分配中存在的问题。

邓小平在南村的时间不足十天,就被调回江西省委,原因是当时中央组织局负责人认为南村是苏区边缘,赤白交集,斗争非常复杂、激烈,担心出问题。

离开南村前一天上午,邓小平邀请胡嘉宾和少共乐安中心县委书记李书彬陪同,到离南村5华里的前团村红军总部驻地,看望政治保卫局局长李克农等人。中午,李克农留他们一起吃午饭,红军总参谋部副总参谋长张云逸等人作陪。次日清晨,邓小平分别与县、区领导一一告别,骑着骡子回到宁都七里坪省委机关,随后被安排到宁都赖村石街乡“蹲点”,不久,调到红军总政治部任秘书长,同时担任《红星报》和编,直至参加长征。

4月,在苏区中央局开展所谓反“江西罗明路线”的错误斗争中,他和邓小平、毛泽覃、古柏一起被诬为“邓、毛、谢、古路线”受到打击。不久,调中共中央组织部任巡视员,做过筹粮、扩大红军等工作。在逆境中忍辱负重,努力工作,任劳任怨。1934年10月参加红军长征。1935年1月遵义会议后,调往红军总政治部地方工作部担任秘书。1935年底被任命为中共三边特委书记,后率部队向延安挺进,途中遭土匪袭击,在激战中牺牲。

1972年陈毅去世,周总理大办,林彪已经沉戟,毛主席屈服于周总理,不合理吗?你也是西西河政治老分析家,对于这点,你真不理解?

还有1967年大闹怀仁堂,王关戚被抓,你怎么看?是毛主席胜利吗?那么抓王关戚的是谁?是毛主席吗?

如果不说周总理势力,文革怎么谈?怎么谈四人帮最后的被抓?怎么谈华国锋在四人帮被抓后一败涂地?你能合理解释吗?

曾是铁杆就不听毛主席的安排?这也叫铁杆?浮夸风,邓作为副帅积极参与指挥吹牛皮,不顾毛主席批评吴冷西。你觉得这是邓铁杆的表示吗?

1953年邓和陈云陷害高岗,这是铁杆?你这话不合理。

等我找找邓追随罗荣桓的资料啊。

1934年10月,随中央红军长征。年底,任中共中央秘书长(这个当然是造假)。

1935年1月,参加在贵州遵义召开的中共中央政治局扩大会议。会议确立了以毛泽东为代表的新的中央的正确领导。6月,调任红一军团政治部宣传部长。10月,中央红军长征到达陕北。

1936年5月,任红一军团政治部副主任,后任主任。

1936年6月15日:邓小平(时任红一军团政治部副主任)和聂荣臻、朱瑞关于报告固原县社会调查情况给毛泽东、周恩来、彭德怀等的电报

抗日战争爆发后,任国民革命军第八路军政治部副主任。

1938年1月,任八路军一二九师政治委员。

1936年5月,由于红一军团政治部副主任罗荣桓奉调到红军大学学习,邓小平接替罗荣桓的工作,被任命为红一军团政治部副主任。

1936年12月14日,红一军团政治部主任朱瑞被调往红二方面军任政治部主任,邓小平接替朱瑞任红一军团政治部主任。1937年6月,邓小平前往陕西三原县的云阳镇,接替杨尚昆职务,担任中国工农红军总政治部副主任兼工农红军前敌总指挥部政治部副主任。

1937年抗日战争全面爆发后,8月25日中国工农红军改编为八路军,邓小平担任八路军政治部副主任。

1938年1月,八路军总部任命邓小平接替有病在身的张浩,任一二九师政委。

如果邓确实为中央秘书长,接任宣传部长,政治部副主任,合理,但是现在西西河都知道,这个是履历造假,当然,当时大家都知道,那么,问题又来了,谁提拔的邓小平,毛主席吗?

呵呵,之前他也没受啥伤害啊,你用没老婆说他受到了迫害,他就是周总派,怎么可能受到周总理王明的迫害?

博古敢迫害周总理吗?

1980年,邓有几句真话?你如何看待他接受法拉奇的采访?他那时刚干掉华国锋,不就是再自称是毛主席的接班人吗?还有造假淮海战役等等。

家园 【原创】还是方老大拨云见雾

时间线梳理清楚,这样很多事情就非常清楚了。有个疑问啊,既然邓是主席最后一手提拔上来,明显是做总理接班人统管内政,还有也是唯一能以中央协调军队的人(总参谋长),为什么在76年主席最后时光,坚决拿下呢?成为邓的三落的最后一落。

家园 【原创】大哥不要带情绪,要根据事实

下面方平老大整理的就是非常实际,邓是主席钦定的总理接班人。然后指出你一个错误,76年主席最后时刻把邓拿下了。所以抓四人帮的定策人是华,筹划和执行是叶帅,和邓一点关系没有,你要说背叛主席,那也是华。

通宝推:真离,
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