主题：【讨论】讨论一下，习总会不会去旧金山参加APEC -- 湍流VII

赞！

党群关系，说到底，就是个信用关系。

让国家机关、各级政府机关再重新建立57干校，领导和职员每年到干校劳动2个月，大概把他们高兴死了！

其实在美国那里，也不必是专业，就是陪审团制度，要的就是不专业。

赞成您说的“人员要在岗，流程要走完”，我觉得就是确实复核了就算正常，无论用什么标准复核，人大还橡皮图章呢，不也正常吗，当然我不是说复核是橡皮图章。

至于您要求把档案拿出来看看那就过分了，现在谁也看不到，只能根据其他材料推论。

抢劫几毛钱的都不行，曾经有段时间抓刀具，抓菜刀的。

还有联防队员抓搞对象的，人家好好的谈着恋爱都要被抓。

就这还说老百姓没想法，这得多丧了良心啊，这又不是啥秘密！！！

这就和清理阶级队伍时期说坐了毛主席画像就被处死是一个意思啊。

然后呢，90年代的民运说严打的这种行为也是中国人劣根性和跟毛时代一样，其实并不是一回事。

因为，因为坐毛主席图像而处死的极少极少，只是个借口，但是83年严打因为抢劫几毛钱而定重罪的比比皆是，处死的也不少。

按照朱国华的标准，今天多少高干子弟，富二代得处死？

嘿嘿，懒厨先生是真不知道吗？真不懂吗？还在那里炫耀无耻，真没意思啊。

@懒厨

不过你这个考大学的说法我还真不知道啊。

得90年代后期了吧？

你描述得完全正确啊，看不到长远发展，看不到事物的本质，贪图眼前小利，给点甜头就上钩，无数江湖骗局都是这个模式。

何聪明之有？

西方制度更加明显，政客许诺上台，群众贪图福利/减税，充分暴露群众愚蠢的恶果。欧洲在冷战胜利后的大好局面，还建立了欧盟，结果三十年来搞到暮气难鼓，完全契合《乌合之众》的描述。

其实我们对群众的描述基本一致，称之为聪明也好，愚蠢也罢，不过是个名头。但是理想化的相信群众依靠群众，恐怕是不行的，这个结论你承不承认？

我在葡萄写文革的那个帖子里说过文革的坏话，记得是举了十条它的不是。

但这么些年的一些事让我的思想有一些改变，我认为是更进步了，更深了，更激进了。同样对于毛，我的看法也更激进了，甚至在河内喊出了“还是杀人杀得太少了”这样让一些河友惊诧的言论。

终于知乎也有人这样想了，也这样说了，“不文革，就武革”这句话就是知乎乎友的版权，对我来说就是一下子说到我心窝里去了，千言万语来论证文革的必要性，如果肉食者或者他们的候补以及被他们驯化的民众还是冥顽不化的话，那就让大泽乡的泥腿子来教育他们吧！

有个作家叫曲封的，写了不少东北铁路的事，您见过没有，如见过，和实际差得远吗？

在经济发展的某一阶段，社会大概都会有极度混乱的一段时间。

如果了解了公安的历史，就不会这么说了。从不同历史阶段来看，公安跟军队一直是交织的，最初就是军委的一个部，然后才归入政务院，后面存在部分公安现役，再然后军管，后来是成立武警、但列入国务院序列，归公安领导，还有3个公安现役局，直到16军改后才算完全分开。

一个基本事实，公安部的成立是早于共和国的。49年7月6日成立中央军委公安部，部长罗长子。10月1日成立共和国，10月19日左右，军委公安部改名政务院公安部，后为国务院公安部。同时，罗还兼公安部队司令政委，后为公安军司令政委。也就是说，从领导机关上看，现在国务院的公安部，建国时就是从军委公安部改名的，而当时的公安部门，是包括地方公安局跟公安部队两个部分，最高领导是一个人，来源都是军队，但公安部队一直是属于军队的。

wg期间不讲了，83年之后，哪怕成立了武警，公安还是跟军队搅合在一起的。公安部长兼任武警部队第一司令兼第一政委，公安部的警卫、消防、边防都是武警现役。这里有个很特殊的事情，就是说武警受国务院跟军委双重领导，列入国务院序列，这里是国务院排前面的，大武警部队的授衔是双签字，比如少将以上是国务院总理跟军委主席共同下令，而三个现役局是公安部负责授衔。

另外，三个公安现役局都是正军级，其实是比公安部的其他局级别高的。通常的概念是国务院各部委是省部级即省军级、局是司局级即地师级厅级、处是县团级，但这三个现役局是局是正军、处是正师，其根源还是公安的来源是军队，完全是比照公安军的大军区架构而来的。

也就是说16年之前，公安跟军委直接实际上是有交集的，毕竟按照官方说法武警是国务院跟军委双重领导，公安现役的警卫、消防、边防是列入武警部队的。省一级这三个是挂两块牌子，中国人民武装警察部队湖北省消防总队，湖北省公安厅消防局。

你这说的是公安局警察队伍中最初的人员来源，跟上面讨论的公安的沿革其实不是一个概念的问题。谈沿革还是主要看建制单位的，尤其是领导机关的变化，单看人员的话，那就乱了，有些地方刚解放，可能公安局里前朝留用人员比例更大呢，总不能说是国民党警察局是公安局的前身吧。就如谈解放军的沿革，就是几大起义为起源，没人因为解放军构成人员里有土匪、农民、学生、苏联代培训人员包括起义投诚人员，就说解放军是由这些人组成的，只能说是工农子弟兵是工农武装，因为不论这些人最早出身是什么，最后都要经过改造的。

就是写林海雪原的曲波，所谓小说中少剑波的原型，转业后任沈阳机车厂党委书记，后来到了一机部，最后划给铁路工业总公司。网上一直有人吹他“住在百万庄辰区一机部宿舍两居室，一住至今就是五十多年”。但事实是当年铁总分房子，他俩口子可是闹出了不少笑话，铁总的房子分了，原来的房子不退，不停地找领导说不够标准，不但自己要超标的房子，还得给孩子解决房子，最后是败尽了自己的人品。而当年我家的一个长辈是铁总的领导，说曲多次上机关去吵闹，被言辞拒绝，而是坚持按原则分配。后来聊起此事，满脸的鄙夷。也就是从这个事，我对很多人跟文艺作品描写的形象有了清醒的认识，生活中的真实的人跟文学作品中的形象其实是两回事。同样的，还有奇袭白虎团那位，后来任203师的副师长。老68军尤其是203的一些军二代谈起来，也是给人另外的感觉了。

至于说大院子弟老实，也是相对的吧。看看王朔写的小说里，包括一些王中军、海岩等大院子弟的回忆，其实也是聚啸一方的，当年跟京都称霸的小地主的对战经常在他们脑海里回忆，甚至写进小说拍成了电影。

具体的说，我就支持严打。

后来有人回忆说，街上的小流氓确实变少了，学生娃放学回家都放心。

我们这还听人说，有人在电影院门口趁人多进场的时候摸了一下女生脸蛋，当流氓判了三年，估计抓了后又有人揭发还摸了别的啥。不过现在看，是矫枉过正了。

反正，对于老老实实发帖子的人来说，严打是好事，说脏话、骂人的，多封它几天😄😄😜😜

毛主席说要坚定的相信群众，你真的想抽醒他吗？详情见《毛泽东选集》第五卷，人民出版社1977年4月第1版，第480-495页.

重要的是，我指出了你提供的数据里的漏洞：诚然69年开始下放干校，72年底才陆续解散（请仔细看”陆续“两个字），79年才完全撤销，你为何这么肯定75年最高法院就正常工作呢？

或许你很难接受这种严谨吧，毕竟你是逻辑不耐受，我理解的。

• 我的回应，你硬是看不见，我也很无奈

“他对技术有啥了解，就是一个大兵，但是管理水平就是到位。”————下面这段转述的主席的话 可算是异曲同工