淘客熙熙

主题:【原创】聊下当下国内热议的【二次房改】 -- chuchong

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家园 很多时候不是政策的问题,而是信任的问题

今年很多政策其实从出发点上来说很多还是不错的,但市场的反应毫无例外没有任何效果,表面上是信心的问题,其实背后是信任,一旦信任崩塌,任何决策都无效甚至是反效果。

能接触的体制外对政策毫无信心,甚至从反方向进行理解,体制内除了表面歌功颂德实际上行为就是不作为。无论领导层的意愿如何市场不买账?上层体制外的精英普遍的想法就是不择手段地捞钱,向外转移资产股市就是一个明显的例子。年轻人普遍想进入体制内,不能进入体制内不谈恋爱不结婚不生孩子,成为一个相当普遍的现象。

近几年在西西河看到的所谓大牛分析和实际社会上的现状完全不在一个频道上,我不知道是河里的精英水平太高还是已经完全脱离了实际。目前国家最需要做的就是建立信心和信任,不要再唱高调,让普通百姓愿意相信并跟着政策走。把百姓的利益正正放在第一位,而不是韭菜糊弄的对象。短期内老百姓可能并不是聪明,但长期来说没有人是傻子。尤其不能一而再再而三地出现发卡弯的政策,这是损害公信力的。

在任何组织中,如果没有得到群众的信任,无论多伟大的领导及高瞻远瞩的政策是毫无效果的。河里特别喜欢把领导捧上天或踩下地,但从没反思过为什么同一个领导人在不同的阶段政策的效果完全相反,这种事情不断地出现,这是百姓的愚昧吗,还是精英的傲慢?

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家园 事儿不是这么做的

上级如果真想让下属自由发挥,是有很多方法的,犯不着搞这么个“口袋”。

这一届的管理层是什么货色大家都看明白了,就算真的是想让大家各凭本领做事,那也保不齐未来某天,领导掐指一算感觉不对,瞬间让这份文件变成“口袋”,再一收口,背锅的就被装进去了。

信用是很重要的,大尊子有啥信用可言的吗?

更何况大尊子团队的这批人,竟看不出一个脑袋好使的,不像是让大家自由发挥的样子。

通宝推:史料推理,

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家园 田园红左和绿色白左的校花房事xing幻想

中国现在房事的根本问题,就是有些不切实际的xing幻想成为了某种政治正确,然后这种政治正确导致实际政策中产生了巨大的扭曲。这种对客观规律的扭曲对待,最终结果一般不会有多么好果子吃。

举个可能低俗但可能恰当的例子。现在的房事政治正确,就是人人都应该可以找到校花和校草,如果你找不到校花和校草作为bf,gf,那么就是因为体制有问题,制度有问题,balabala。 但实际上,我们每个人都知道,校花和校草都是稀缺资源,无论什么时代,无论什么体制,想泡上校花校草大概率都是代价高昂,而且往往可能不成功的。因为,校花和校草本质就是稀缺的,无论在什么体制和制度下都是。

而现在,实际中国房事的问题本质也是如此,大城市成熟地段,教育发达商业发达,环境优美无污染的土地就是960万平方公里土地上的校花校草,甚至按比例比真实的校花校草还稀缺,是14亿个萝卜面对可能的那么几百万个坑的吃鸡大赛竞争。然而现在的政治正确就是我都这么认真努力的学了几年了,居然没有校花校草给我当gf, bf, 这是制度的问题,这是社会的问题。然后田园红左或者绿色白左还得跳出来,说曾经有个天堂,人人都能找到校花和校草。胡四代在那个红色时代在清华当学生会主席还是啥的时候,也只能是校花的备胎,最后校花好像是选择的梁思成的后代公子吧。什么年代,努力了就能实现校花校草自由实际都是扯淡,因为这是违法客观事实的。

无论用什么办法,校花和校草都是稀缺的,无论看钱还是看出身,大部分普通人都注定和校花校草无缘。实际看钱还好点,还有那么一点点阶层跃迁机会,看出身等待八旗给你们这些包衣分配,你觉得八旗会脑子犯傻把最漂亮的校花校草让给你们这些包衣吗?冲锋队只是元首和容克老爷谈判的工具,一旦勾兑完成,一定是容克的国防军镇压冲锋队,就如同普京也一定会站在少一股和格拉西莫夫一边事实减除瓦格纳一样。

古道10多年前就判定,中国房地产估值必须上修,否则必然影响经济的发展。实际这个道理也很简单,东莞因为华为去了松山湖,房价,尤其高端房产大幅度升值,是的,这对一些普通东莞人来说可能是残忍的。但这就是社会进步的某种必然代价。同样的,阿里大规模裁员的消息冲击了杭州的房价,真的阿里倒了,杭州市民真的会受益吗?

2020年以来,美国房产,股票基本都在疯狂印钞加持下上涨了一半以上。这种财富效应切实稳定了美国的消费,让美国在事实上产业衰退,科技停滞下有消费的底气。而中国在事实上产业因为新冠削弱竞争对手和现在新能源浪潮的起飞等,产业在发展,但民众确因为各种经济政策,汇率下跌,和股票,房产的估值下降产生了消费挤出。不敢消费,对未来没有信心,实际这是会循环叠加,是真正能反作用于经济本身的。

当年温老板在出台限购限贷增加首付等措施调控的时候,强调过这是临时性的措施。然而因为中国20年事实产业的飞速发展,人民群众收入的快速提高,房价是跟着人的收入事实提高的。结果在那种房价应该让一个努力学习的学生就应该有一个校花/校草 gf/bf的政治正确下,始终在一种扭曲的路上摇摆。

老泉曾经比喻过,鸡蛋在计划经济时代好像几分钱,但实际鸡蛋票根本拿不到。在放开后,很快鸡蛋基本在3-6块钱之间波动,这实际是鸡蛋真实的有效价格。实际房子也是一种鸡蛋,除了校花校草那种级别的,普通地区鸡蛋应该在2,3轮生产周期后,就找到稳定的价格区间。而校花校草那种,就不要去管了。经济越繁荣,追求校花和校草的成本会非常的高,经济低迷,校花和校草也不是普通人衰退的收入可以奢望的。

站在大历史周期的角度,实际中国人自己恰恰是对中国现在周期和历史地位最不清楚的。像王祖贤一类当年的顶流明星,现在都开始回国内定居,子女上学。实际这真的非常好理解,中国是有各种问题,但世界其他地方恶化的更快。从美国的lgbt和不断上升的枪击,种族矛盾,maga,零元购,毒品,或者欧洲的难民,黄马甲,极右翼等。现在事实是因为中国产业的全方位崛起,让世界所有国家的工业产品都处在溃败边缘。现在比亚迪的毛利率已经超过了特斯拉,华为如果没有美国全力制裁,苹果早不知道被打成什么样子了。做无人机?大疆是不可逾越的高山,搞动力电池,宁德时代的迭代速度会让你绝望。无论是传统产业还是新兴米哈游游戏到抖音短视频,拼多多砍一刀,中国民族资产阶级现在的战斗力是爆表的。华为芯片一解决,那么可能不用几年,苹果三星面对的就是生存危机,就和20年前拥有贝尔实验室的朗讯一类一样。而产业的兴衰,会从根本上决定长期的房价。

2011年欧洲债务危机,德国房价就大涨了一波,因为希腊等国家的富人转移资产到德国。实际中国如果要成为世界主导者,击败昂撒的挑战,就必然要接纳全球优秀人才和资本的涌入,你不能为了让一个魔都努力苦读几年的人有机会买房,就长久不让中东土豪王子在魔都买房子。

美国现在不断的拉高自己美元股票房产的估值,用财富效应来维持帝国的消费不崩盘。我们不能走这样的路,但是,一味的用小农意识,只有种地才是实体产业的思维也是不行的。即使是2千多年前的李斯,都知道秦国的霸业是离不开秦国老百姓的种地,但使用六国资源,吸引六国人才和资本也是必须的。

臣闻地广者粟多,国大者人众,兵强则士勇。是以太山不让土壤,故能成其大;河海不择细流,故能就其深;王者不却众庶,故能明其德。是以地无四方,民无异国,四时充美,鬼神降福,此五帝三王之所以无敌也。今乃弃黔首以资敌国,却宾客以业诸侯,使天下之士退而不敢西向,裹足不入秦,此所谓“藉寇兵而赍盗粮”者也。夫物不产于秦,可宝者多;士不产于秦,而愿忠者众。

李斯 谏逐客书

臣闻吏议逐客,窃以为过矣。昔缪公求士,西取由余于戎,东得百里奚于宛,迎蹇叔于宋,来丕豹、公孙支于晋。此五子者,不产于秦,而穆公用之,并国二十,遂霸西戎。孝公用商鞅之法,移风易俗,民以殷盛,国以富强,百姓乐用,诸侯亲服,获楚、魏之师,举地千里,至今治强。惠王用张仪之计,拔三川之地,西并巴、蜀,北收上郡,南取汉中,包九夷,制鄢、郢,东据成皋之险,割膏腴之壤,遂散六国之众,使之西面事秦,功施到今。昭王得范雎,废穰侯,逐华阳,强公室,杜私门,蚕食诸侯,使秦成帝业。此四君者,皆以客之功。由此观之,客何负于秦哉!向使四君却客而不内,疏士而不用,是使国无富利之实,而秦无强大之名也。

今陛下致昆山之玉,有随和之宝,垂明月之珠,服太阿之剑,乘纤离之马,建翠凤之旗,树灵鼍之鼓。此数宝者,秦不生一焉,而陛下说之,何也?必秦国之所生然后可,则是夜光之璧,不饰朝廷;犀象之器,不为玩好;郑、卫之女不充后宫,而骏良駃騠不实外厩,江南金锡不为用,西蜀丹青不为采。所以饰后宫,充下陈,娱心意,说耳目者,必出于秦然后可,则是宛珠之簪,傅玑之珥,阿缟之衣,锦绣之饰不进于前,而随俗雅化,佳冶窈窕,赵女不立于侧也。夫击瓮叩缶弹筝搏髀,而歌呼呜呜快耳者,真秦之声也;《郑》、《卫》、《桑间》,《昭》、《虞》、《武》、《象》者,异国之乐也。今弃击瓮叩缶而就《郑》、《卫》,退弹筝而取《昭》、《虞》,若是者何也?快意当前,适观而已矣。今取人则不然。不问可否,不论曲直,非秦者去,为客者逐。然则是所重者在乎色乐珠玉,而所轻者在乎人民也。此非所以跨海内、制诸侯之术也。

臣闻地广者粟多,国大者人众,兵强则士勇。是以太山不让土壤,故能成其大;河海不择细流,故能就其深;王者不却众庶,故能明其德。是以地无四方,民无异国,四时充美,鬼神降福,此五帝三王之所以无敌也。今乃弃黔首以资敌国,却宾客以业诸侯,使天下之士退而不敢西向,裹足不入秦,此所谓“藉寇兵而赍盗粮”者也。夫物不产于秦,可宝者多;士不产于秦,而愿忠者众。今逐客以资敌国,损民以益仇,内自虚而外树怨于诸侯,求国无危,不可得也。

我听说官吏在商议驱逐客卿这件事,私下里认为是错误的。

  从前秦穆公寻求贤士,西边从西戎取得由余,东边从宛地得到百里奚,又从宋国迎来蹇叔,还从晋国招来丕豹、公孙支。这五位贤人,不生在秦国,而秦穆公重用他们,吞并国家二十多个,于是称霸西戎。秦孝公采用商鞅的新法,移风易俗,人民因此殷实,国家因此富强,百姓乐意为国效力,诸侯亲附归服,战胜楚国、魏国的军队,攻取土地上千里,至今政治安定,国力强盛。秦惠王采纳张仪的计策,攻下三川地区,西进兼并巴、蜀两国,北上收得上郡,南下攻取汉中,席卷九夷各部,控制鄢、郢之地,东面占据成皋天险,割取肥田沃土,于是拆散六国的合纵同盟,使他们朝西事奉秦国,功烈延续到今天。昭王得到范雎,废黜穰侯,驱逐华阳君,加强·巩固了王室的权力,堵塞了权贵垄断政治的局面,蚕食诸侯领土,使秦国成就帝王大业。这四位君主,都依靠了客卿的功劳。由此看来,客卿哪有什么对不住秦国的地方呢!倘若四位君主拒绝远客而不予接纳,疏远贤士而不加任用,这就会使国家没有丰厚的实力,而让秦国没有强大的名声了。

  陛下罗致昆山的美玉,宫中有随侯之珠,和氏之璧,衣饰上缀着光如明月的宝珠,身上佩带着太阿宝剑,乘坐的是名贵的纤离马,树立的是以翠凤羽毛为饰的旗子,陈设的是蒙着灵鼍之皮的好鼓。这些宝贵之物,没有一种是秦国产的,而陛下却很喜欢它们,这是为什么呢?如果一定要是秦国出产的才许可采用,那么这种夜光宝玉,决不会成为秦廷的装饰;犀角、象牙雕成的器物,也不会成为陛下的玩好之物;郑、卫二地能歌善舞的女子,也不会填满陛下的后宫;北方的名骥良马,决不会充实到陛下的马房;江南的金锡不会为陛下所用,西蜀的丹青也不会作为彩饰。用以装饰后宫、广充侍妾、爽心快意、悦入耳目的所有这些都要是秦国生长、生产的然后才可用的话,那么点缀有珠宝的簪子,耳上的玉坠,丝织的衣服,锦绣的装饰,就都不会进献到陛下面前;那些闲雅变化而能随俗推移的妖冶美好的佳丽,也不会立于陛下的身旁。那敲击瓦器,拍髀弹筝,乌乌呀呀地歌唱,能快人耳目的,确真是秦国的地道音乐了;那郑、卫桑间的歌声,《韶虞》《武象》等乐曲,可算是外国的音乐了。如今陛下却抛弃了秦国地道的敲击瓦器的音乐,而取用郑、卫淫靡悦耳之音,不要秦筝而要《韶虞》,这是为什么呢?难道不是因为外国音乐可以快意,可以满足耳目官能的需要么?可陛下对用人却不是这样,不问是否可用,不管是非曲直,凡不是秦国的就要离开,凡是客卿都要驱逐。这样做就说明,陛下所看重的,只在珠玉声色方面;而所轻视的,却是人民士众。这不是能用来驾驭天下,制服诸侯的方法啊!

  我听说田地广就粮食多,国家大就人口众,武器精良将士就骁勇。因此,泰山不拒绝泥土,所以能成就它的高大;江河湖海不舍弃细流,所以能成就它的深邃;有志建立王业的人不嫌弃民众,所以能彰明他的德行。因此,土地不分东西南北,百姓不论异国它邦,那样便会一年四季富裕美好,天地鬼神降赐福运,这就是五帝、三王无可匹敌的缘故。抛弃百姓使之去帮助敌国,拒绝宾客使之去事奉诸侯,使天下的贤士退却而不敢西进,裹足止步不入秦国,这就叫做“借武器给敌寇,送粮食给盗贼”啊。

  物品中不出产在秦国,而宝贵的却很多;贤士中不出生于秦,愿意效忠的很多。如今驱逐宾客来资助敌国,减损百姓来充实对手,内部自己造成空虚而外部在诸侯中构筑怨恨,那要谋求国家没有危难,是不可能的啊。

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家园 中国经济目前处于量子纠缠态

根据需要随时坍塌成计划经济、战时经济、市场经济,过去几年规模以上民营企业也都建立了党支部召开党委会,就是为了时刻准备着。

中美关系阴晴不定,中美贸易走势云谲波诡,但是好局面仍在继续,对美贸易顺差继续扩大,于情于理于利益于道义都没有主动打破这个局面的理由,我们只能做被动的一方,因敌制胜后发先至后发制人,让经济模式暂时保持量子纠缠态。只要美国打破平衡,第二天经济就能进入战时状态。

纠缠态让身处其中的人(企业主)非常难受,也让各路财经分析专家与小编们困惑~到底想怎样,给个干脆话~

例如为啥不发钱,假设每人发一万,swot分析,这件事的坏处是新增了一个14万亿的债务,好处是什么?好处就是能得到好看的GDP。

GDP有什么用?如果量子纠缠态需要坍塌为计划经济,届时都没有GDP这个概念了,只有工业实力战争潜力综合国力这些词汇。

其次,既然抑制居民消费后会有报复性消费,那么刺激居民消费后也会有报复性萎缩吧?人为的小动作干预只是起到了时间上提前或者押后的作用,那么为什么要这样做呢?给个理由。

家园 这篇文章就是典型的忘记了初心。

土地革命是中国革命的重要基础,房子对于城市居民来说就是类似土地,就是要人人或者家家都有。什么校花校草这种资产阶级的比喻,什么房子不是人人家家都应该有的,这不是共产党领导中国革命的初心。是生产初期阶段的资源或者产品不足导致的阶段性问题,最终一定是保障家家都有平均合理的居住面积,至于你里面装修如何,则是你自己的努力结果。不要对比资本主义社会的情况,应该理所当然的认为中国也应该这样。

通宝推:也要崛起,tiderew,
家园 应该保障的权利是人人都有房子住

不是人人都有房子。

家园 所以不要过分神话和美化改革。

这句话其实非常重要。

至于,改革该动谁的利益,涉及政权性质,此处省略5000字。

杨帆在1989年那场“政治风波”之后的1990年代的时候曾批驳过从1980年代开始产生直到今天仍有很大市场的所谓的“改革万能论”(仿佛一切问题只要改革就会自己消失一样),类似的还有所谓“改革中产生的问题只有在改革中解决,发展中产生的问题只有在发展中解决”。

我认为自改开以来,“改革”的作用和效果都被过分神话了,之前真离兄也说过“不是是个改革就是好的”。

很多人都知道“改革是要触动一些人的利益”这个政治常识,但是却很少有人深入考虑过“改革要触动哪些人的利益”、“改革要以怎样的方式触动这些人的利益”、“触动之后怎么解决、安置这些被触动利益的人”等这些更重要的问题。

而这些更重要的问题恰恰是改革的难题。要成为一个伟大杰出的革命家自然是要经过各种考验的,但要成为一个卓越出色的改革家也并非易事,能否做到真正到位地“触及利益分配”就是对这样的改革家能力和智慧的最大考验。

我国是一个国情复杂的国家,要在这样的国家实行真正的改革,只能是自下而上、自上而下相结合的。因为仅仅是自上而下就没有群众基础,跟不上形势的发展,跟不上生产力的要求,落后的生产关系就会阻碍改革。仅仅是自下而上,而没有定盘的根本政策的调整改革就会失去控制,只有这二者结合起来才有可能成功地改革。

但要做到“自下而上、自上而下相结合”谈何容易?真有这么容易我党当年也不会选择流血牺牲的革命之路了。

因此,我历来不看好改革,但我依然对带着一颗公心真正致力于改革的政治人物始终抱有一份尊敬之情。

更何况这个党是靠革命起家的,这个政权的正统性应该是“革命”而不是“改革”,从阶级站位上甚至可以说改开45年是对前30年革命历程的一种变相否定,现在这个社会阶级矛盾越来越激化就是对自己的合法性、正统性这种自我否定的必然(之前在我觉得事情可能不像海峰兄说的这种。中提到习核心作为邓天尊口中的“下一代人”有对毛主席做重新评价的任务,其实细想这个“重新评价”也是在一定意义上对这个党、这个政权的合法性、正统性的阐释)。


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家园 精英观点,总是俯视的
家园 河里的田园红左对初心是什么真的是一无所知

你们幻想中的这个初心,恰恰是邓上位后告诉你们的这个某种意义上初级阶段初心。真正的老一代革命家,尤其太祖,他们是真的相信共产党宣言里的两个决裂的。

无产阶级要和私有制彻底决裂,要和以前的传统观念彻底决裂。ccp上井冈山的时候的初心,是要彻底否定私有制的。你明白这点,才能明白太祖对三面红旗,尤其对人民公社为什么那么执着。因为土地不能分给个人,分给个人实际就是回到了私有制。

为什么人民公社要大锅饭,这是有两个决裂作为理论基础的。每一个人都要和私有制彻底决裂,这才有可能进入共产主义社会。平均分配让你回去自己做饭,这是流氓无产者的思想,这是第一代真正共产主义革命者严厉批评的。

所以你告诉我这叫初心?你搞笑吗,人人或者家家都有,那是什么?那不还是私有制?分配再平均,再合理,那也是私有制基础上的,你管这叫初心?

通宝推:从来,潜望镜,秦波仁者,Swell,
家园 中国房屋持有量并不低

一下忘了数据,好像96%以上。基本能保障户户有房。

身边统计学一下,大家自己看看身边认识的人,哪家人没房子住?

但是,不保障人人在北上广有房,也不保障有学区房或别墅。

家园 嫌大城市的房价高

就不在大城市住呗。

回来建设家乡不好吗?我们这边年年招不到人,非得搁大城市卷。

如果一定要去大城市卷,也别怪大城市住房成本高。

吃得咸鱼抵得渴,哪有这么多既要又要还要,都是惯出来的毛病。

家园 北上房价一直坚挺

并且极大概率会在未来继续坚挺。

毕竟北上不是北上人民的北上,是全国人民,或者说是全国精英的北上。

但北上的房价坚定,绝对不等于二三四线城市乃至县城乡镇的房价坚挺。

这也不是今天才有的新鲜事物,连白居易都会被质疑,居长安大不易。

毕竟长安也不只是长安人民的长安,是所有大唐精英的长安,更是相当一段时间全球精英的长安。

但长安房价贵,其它帝国普通城市就会随之水涨船高?

别说帝国的帕米尔高原剑南丛林,就是人口密度高,自古都是王朝核心的河北平原,恐怕收到长安的辐射,都未必有那么高。

现在人口出生率如此,连最能生的河南农民都生不动了,北上可以虹吸全国,维持房价没问题,但非北上城市,乃至县城,去虹吸谁呢?

很多欠发达地区已经开始大规模撤销小学了,并不是财政养不起,是因为过去学生几千的乡镇小学,现在六个年级加起来不到一百学生,老师都有一百来个。

这个时候还搞什么宏大叙事,长安房价数倍君士坦丁堡,又有啥意义?

家园 这种论断是显然错误的

土地之所以重要,是因为土地是农业核心生产资料,打破其垄断是反封建的必须。

而住宅是生活资料,当然新时代它有一定的金融作用,不过都不是生产资料,和土地所有制重要性不在一个等级。

家园 笼统地谈“城市”“房子”其实都是耍流氓

中国这么大,“城市”和“城市”差别大了。当你说“房子对于城市居民来说就是类似土地”的时候,必须明确,哪个城市?对于一线城市来说,高房价就是把人挤走的市场手段。你不可能保障每个在京就读的大学毕业生在北京有一套房,而保证他在西北某个衰败的城市一套房,对他没意义,他也不会要啊。

老泉说的是对的。如果搞市场经济,即使是班固或者白居易,在京城搞一套房都不容易,那才是中国历史的常态。

家园 坚挺个毛

我的房子跟一年十个月前比,已经跌了20%了。

成熟社区,次新,地铁,区重点学区。

两年前,北上就是【全国精英的北上】。跟那会比,房子到现在变多了,可是全国精英已经少了一半+,怎么可能坚挺?

习近平为什么去美国?不是他缺乏自尊。是因为日子真的过不下去了,需要去想折。他虽看着憨,心里是真有人民的。

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