主题：【牢骚帖】对『流浪地球2』大失所望 -- 铁手

50岁以上出列，算是里面好的。

关键策划出自中国科学团队，也是好的。

至于那些“赤裸裸地交易”，要是没有，那不就是红色影片了吗，英雄肯定要解救全人类但是要首先解救家人，这是好莱坞的思想。

总之就是先人后己先公后私的思想还不够自信。

就是想说大刘是流浪地球2的监制，这片子的世界观和价值观一定是在他的把控下的，并且与原著和《三体》中所体现的也是一致的。

写完以后想了想，于是又去查了一下流浪地球，发现大刘也是1的监制😅这就不太好圆😂

我明白铁手和很多人对这前后两部的这种感受，不过我觉得2还行。要我总结的话，1和2的区别就是，1是讲“存天理，灭人欲”，2则是讲“天理即人欲”，并不对立，甚至还有所进步。

我记得黑客帝国第三部最后的结局也是这样，抛出了同样的命题。matrix给neo制造了一个难题，他只有一个机会，要么救爱人，人类毁灭；要么救人类，爱人死亡。Neo选择了救爱人。伦理学上有这样的问题，不过电影这里要讲的其实是人之所以为人，本源是什么？与机器的区别在哪里？导演兄弟/姐妹给的答案是爱：选择救爱人，才证明Neo是一个人，人类得救；选择救人类，出于道德约束下的理智，这没错，但机器也可以出于规则选择救人类，那么人与机器区别何在？从这个角度讲，你可以说，选择救人类则人类亡；也可以说，选择救人类则人类进化成了机器。

你瞧，中西哲学走到这里交汇在了一起。

什么是投降？被病毒吓得半死缩在家里不敢出门恢复正常生活才是投降。

我用自己的免疫力打败病毒，维持正常的生活秩序，明明我是胜利者，怎么是投降？

而你这种，寄希望政府保你避开病毒，还保你阶层跃升，保你岁月静好，这不仅是汪精卫，是汪精卫+蒋介石了。

说抗疫，现在仍然是抗疫，你戴口罩吃药锻炼身体依然是抗疫。不过是之前一切靠集团军带领打堡垒战术，现在分散抗疫游击战常态化罢了。

没人不让你封控，你可以自己到孤岛上隔离嘛，隔离个十年八年，世界上人全死光了，新冠就被干死了，你就逆袭成世界之王了，多好。

所以人家年轻人就不是人民？你才是真投机，你在河里成天攻击年轻世代，怪他们不反抗，不去按你的意愿送人头，让你坐享其成，不是投机是什么？

我那个帖子让你如坐针毡吧，不敢正面回应，只能接其他的贴讥刺几句。然并卵，一个人的言语和行为是悖离的，只能离他的目标越来越远。

球2的评论我是始终关注的，第一波观众自发观影的基本都看不懂AI到底干了啥，真正起到作用的是官方下场知乎一系列解答贴做科普，以及豆瓣一个疑似官方ID发了一个贴指出MOSS是所有背后黑手，并被快速顶到第一位。这个豆瓣ID从头至尾只发了这一篇文章，之后注销了ID，文章现在也找不到了，基本可以肯定是官方剧透。

（就是这个“城下新桃”）

至于郭帆为什么要加AI，为什么要搞这么晦涩，还是立场暧昧+没想明白/没自信，两边的好处都要沾。他自己亲口承认是数字派，电影里面反数字派，只能说意识形态的暧昧就是球系列的特点，这可能也是铁手膈应的原因。

如果人类作为一个整体沦落到需要牺牲一个人换取整个人类生存地地步，那么人类跟灭亡已经没什么区别了。所以对于这个问题其实无论选择救人类还是救爱人，结果都是一样的，那就是人类作为文明不复存在了。

所以并没有什么二选一，而是都一样，就像章北海说的，没关系，都一样。

回到《流浪地球2》，球2在剧情和时间线上虽然是球1的前传，但在哲学上确实是对第一部的反动，在球2中，第一部那种众志成城万众一心的人类大团结消失不见了，取而代之的是人类的目光短浅自私自利，人类内部的分裂和斗争成了球2的主要内容，移山计划和数字生命计划的对抗，人类和AI的对抗等等。方舟号空间站的坠毁，月球的坠毁，都是分裂和斗争的结果。其中李雪健扮演的周喆直和AI之间的斗争是球2最精彩的部分。

分裂和斗争，意味着矛盾双方的相互对立，不同于西方哲学，对于中国哲学来说，矛盾有对立的一面也有统一的一面，斗争中蕴含着合作。周喆直和AI在按下启动键前的最后一秒钟达成了合作，这就是矛盾的对立和统一。所以真正的东方哲学，是不做二选一的选择题的。二选一，是西方哲学思维。二选一意味着毁灭，矛盾对立统一才孕育着新生 。

我之所以说《流浪地球2》是新冠抗疫的预言，很简单，新冠疫情不是病毒给人类出选择题，在西方人眼里，面对新冠病毒，他们只能选择和病毒共存或者不共存。过去三年，他们选择了和病毒共存，实际上不是这么回事。因为病毒就是病毒，不会因为人类选择和它共存，它就会改变什么。就像黑客帝国里，AI不会因为NEO选择救爱人就改变程序，无论NEO选择救爱人还是救人类，AI都会重启程序。对于真正的东方哲学来说，面对病毒和疫情，你要选择和它斗争，封控和清零，是斗争手段，而不是目的。真正的目的是，人类通过和病毒的斗争，去了解病毒的弱点，从而战胜它。西方式的共存是自欺欺人，就像黑客帝国里的ZION，不过是自欺欺人的存在。在球2里，周喆直通过和AI同归于尽的方式让AI让步，从而死中求活走出了一条生路，这是东方智慧的体现，这也是刘慈欣一贯的价值观。那么人类和新冠病毒的斗争也是如此，必须要让病毒知道自己会灭亡，病毒才会对人类让步。当然，病毒不会说话，也无法用人类语言沟通，那如何让病毒知道自己会灭亡呢？那就是人类的公共卫生系统，公共卫生系统本质上就是一个动态清零系统。说起来这套东西还是西方人发明的，西方人在中世纪黑死病的死亡威胁里搞出了公共卫生系统，这才迎来了文艺复兴和工业革命，给西方文明带来了五百年气运。可惜西方人自己现在已经忘了。所以，要战胜疫情，必须恢复动态清零，不重建公共卫生系统，是不可能战胜疫情的，西方式共存，不过是投降派欺欺人。

投机分子一般没有人民PDST综合征，投机分子不会看到人民二字就跳脚。

只有坚定的投降派，才会看到人民二字就PDST发作。这个达闻奇，是西西河最著名的人民PDST分子，每次看到有人说人民二字，他就上钩了，跳脚了，智商下降到负数了，就要上来胡说八道一通，非要否定别人是人民。就像著名的吴京PDST分子，看到吴京二字智商就直接下降到负数。

毛时代强调集体主义，愚公移山。整个球1，不管中间过程经历了多少好莱坞式的东西，不管中间剪切掉了什么”叛军“之类的，它的立意和题眼，是在最后的世界人民联合起来，人类命运共同体，全世界人民大家一起撸起袖子加油干。如果说球1是一个命题作文，那它的中心思想是很明晰的——就类似24小时头几季杰克鲍尔的顶头上司无恶不作，各种官僚做派疯狂甩锅，但最后遇到核弹爆炸，顶头上司选择舍身取义了。瞬间这个角色就从观众心目中的恶人，成了有血有肉的英雄。有一个先抑后扬的过程，这个过程，其实都是最后大反转的铺垫，所以没必要去抓这个过程

邓时代强调”摸着石头过河“，就是没有一个明确目标，不知道什么是对的，于是价值观没有取舍，大家走着看，走到哪里黑，就在哪里歇。整个球2就有这种感觉，不知道这部电影要说什么，像个大杂烩，不知道它要讴歌还是扬弃什么，没有中心思想，就当作普通科幻片看就完了，看个热闹，看完就完了。所以你说球2是苏式，我觉得不对头，反而球1更有苏式的中心思想在里面。当然球2里面那个”周总理“明显是个低级红高级黑，各种官僚做派，如果说这是苏式，那是没问题的。但是整个球2的题眼不在"周总理“这里，或者说球2根本就没有题眼

所以我比较认同铁手说的那句总结：

怎么说呢？

这部影片是按照历史纪录片的方式来拍摄。与其说是讲故事，不如说是在讲一段历史。这其实更能表现出导演及其编剧团队的世界观以及想要表达的想法。

因此，与其说是你对电影的大失所望，不如说是你不理解导演及其团队这一代人的想法。

以及电影的信息量巨大，最后一段也确实有很多争议。最后一段其实是为了暗线故意那样做。

不知道你看没看电影字幕结束的那一段？没看的话可以带你孩子再去看一遍。正好你可以问下你孩子看完之后得感受。单就故事上来说，那一段揭露了整个电影的暗线。

汪精卫也和日本人和平共存了嘛。汪精卫也嘲笑共产党躲在陕北不敢出来嘛。别说汪精卫了，连蒋介石这个反人民分子也污蔑共产党游而不击。

所以，你和汪精卫一样一样的。

这个应该是球2的暗线，但说的并不是很清楚，也看不到逻辑上的联系，所以整体上观感没有1好，可能要等到3甚至以后才能说明白（个人希望能给出类似网络小说“皮划艇三部曲”的解释，但几乎不可能）。

对比《星际穿越》的“爱”能穿越时空，通过“勇气”穿越时空从结构上看是类似的，但相比说烂了的“爱”从题裁上看还是稍微新颖些。

其实球1也是“爱”驱动的，另外也讲了“希望”，这个和《星际穿越》其实更像（后者对“墨菲定律”的解释说的其实就是希望），但球1里用集体主义来作为底层逻辑的支撑，却比《星际穿越》里的“未来人”这种机械降神好很多。

只是另外一种情报来源而已

我们早就说了：他山之石，可以攻玉

本国本单位本团体的利益不一致者，肯定通过各种手段混淆视听，这时一些外部的信息可能更客观而已。

至于综艺的参与者及其观众，可以看作是比较随意的低质量剧本而已，只代表他们编剧的水平。

台词尬到一身鸡皮疙瘩，形象也不行，建议由王毅与华春莹上，长余大嘴这样的也好。

我也试着看了一会，说实话都没看完。

电影的结构都是差不多的。你要想拍一个吸引人的电影，基本上目前大多数观众的口味都是：节奏要快，矛盾要集中，人物性格可以复杂，但是转折要自然可信。 特别是商业电影，相对简单单线条一点比较好。 好莱坞，韩国的灾难片把成功，失败的例子都给出来很多了。

我感觉球2就是想法太多，没用的支线太多，试图说教的地方太多（比如联合国有关的戏，全部删掉效果会好一点），最后有点像一锅面条，做成面糊了。

和它唱对手戏的满江红说实话也不那么好，前面还是不错的，后来就有点为了凑一个好的结尾强行改变人物性格了，为了煽情而煽情了。也挺假的。要是用一盘菜来比喻，就是炒了一个麻婆豆腐，吃着挺辣的，吃的时候还行。吃完了觉得豆腐不新鲜，肚子有点不舒服。