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主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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家园 所以我不说法国中产SB

我说的是法国垄断财团真是足够SB。

当前正常的形势,应该是【法国垄断财团】跪求【法国中产】当一回【鲁肃】。如你所说的【孙皓】,本身不就是SB么。当然【刘禅】跪求了【诸葛亮】,下场也不过是【此间乐,不思蜀】。确实跪了不一定有效果,但是装B跪都不肯跪是另一回事。

我怀疑法国垄断财团有什么莫名其妙的文化自信,我们文明古国的骡子都不学英语,你们只有靠我们间接统治。这估计都是没挨过饿的伊万卡思路。没有google翻译的年代,花几个晚上的功夫,我们红桥卖珍珠的九漏鱼大妈都能结巴英语+计算器忽悠老外了。

家园 为避免人头税,确定人均免征面积即可,收豪宅的老兄似乎反对

为避免人头税,确定人均免征面积即可,收豪宅的老兄似乎反对

有钱人!

家园 前阿尔斯通的法国法国员工特殊保护

当年美国通用电气收购阿尔斯通的电力部门,法国政府要求通用要在一定年限内不许解雇法国的前阿尔斯通员工,通用承诺并且做到了。但是此保证不适应于其他国家,比如阿尔斯通本来和北重有一个合资工厂,生产煤电用的汽轮机和发电机,法国人占绝大部分股份。通用大概在三年前把这个工厂关闭了,厂房和设备转让给北重,但是技术和业务停了,人员具体怎么处理我不清楚,北重完全接收肯定有困难。

通宝推:我还有机会吗,
家园 也许可以借鉴尔朱荣孕育了隋唐的历史

东汉末期整个朝政已经败坏,外戚与宦官互爆,导致了权力真空。这时袁家引入董卓进京。从真实的材料看董卓并非丧心病狂,而只是想做新时代的外戚而已。但这触怒了引入他的官僚集团。他们一边麻痹董卓一边到地方上组织军队。这时候事情完全出乎董卓的预料。之后东汉就不可避免的进入了乱世。

历史上也有一个人类似董卓,北魏末年的尔朱荣。尔朱荣也是地方军阀出身,因为中央内乱与六镇起义而入主中央。他对付六镇起义非常厉害。镇压与收买结合,聚融了一大批后世名人。高欢、宇文泰、西魏八柱国的祖先们,包括隋唐两朝的杨李二家都收编进入。更重要的是他在对付请他入中央的旧势力上做出了与董卓完全不一样的选择。董卓是尽力拉动他们,而尔朱荣一把清完除去皇室外的大部分腐朽官僚。后面的历史证明,尔朱荣手下收编的六镇起义者们是引领中国走出南北朝乱世的那群英雄。

假设尔朱荣有更强大的治国能力,那么他也许就一代人解决了南北朝乱世问题。当然历史不能假设,至少他的作为比董卓好得多。

当前中国的问题核心就是新旧两条路线的斗争。走新质生产力路线还是走金融地产路线。在分布上,中央更倾向于新质生产力,但地方上更倾向于金融地产。中央与地方的矛盾不光是路线矛盾还有更深刻的阶级矛盾。正如河友大本所说,30年的大基建与房地产培育了地方上三万豪族。这些豪门都围绕着金融地产而生。他们也借着金融地产压迫普通人民。这里压迫最突出的是受过教育的年轻人。他们就如同六镇起义的战士一般,有强大的实力而备受压迫。如果任其压迫,也许会爆发一次彻底的社会暴乱。

三万豪族与文官小圈子投票又导致传统政治手段难以解决当前危机。即票子问题。现在中国的票子和升迁大多靠上级提拔。豪族的存在导致地方的人事实践接近于九中正品制。真正的寒门难以脱颖而出,地方人员换届后也可能表达豪族的意志,走金融地产路线。

葡萄你说过税收的历史问题。我也认可,如果税收不足导致政权失能,且有一种税收能满足政府运作,则必然会征收这种税收。即使本朝不收,改朝换代后一样会征收。例子是法国大革命事情。法国因为财政不足召开第三阶级会议,引发法国大革命。革命一波接一波核心就是不能完成财政改革,建立正常的政府。最终接力棒转到拿破仑手里,以武力为后盾完成税收改革,废除低效的包税制。以此为出发,中国财政危机就要严肃对待。特别是不能轻易的放弃使用武力。中国的转型问题极多,但最终还是归结到税收和再分配的问题。只要中国有足够的税收,例如达到北欧的50%税收那就能掏钱解决各种因为路线转换的问题。

怎么办?是不是学尔朱荣,从年轻一代人特别是大学生中培育人群,建立自己的武川集团,或者是自己的“八旗”。以他们为后盾压制地方豪族进行财政改革。甚至要做好b方案,来一次尔朱荣式的一次性报销。

如果是正常方式。我认为新质生产力的改革应该是类似于我党建立时的步骤。

1.领袖提出全新的理论,基于科技创新的,科技经济学

2.新理论全面推广,并在大学中普及,培养各种学习小组。从中选拔合适人群作为储备干部。

3.选拔一部分认可新理论的已有干部,他们带领储备干部到地方上去建设数字经济。

4.数字经济以国企为主体,通过大规模投资来部分解决大学生就业难问题

5.基于数字经济进行经济改革,财政改革。

6.拥有充足财政后以工代酬,以军工生产或者社会服务形式解决全社会的就业问题

7.在数字经济建立前,以中央负债形式,对地方债务部分托底。一部分债务暴雷并清理一部分地方豪族。在数字经济和财政改革完成后,用充足的财政收入去还清债务。

中间最大的变数其实就是央地矛盾与中美矛盾。地方三万豪族是不是乖乖放弃财富和权力进行转型。另外美国时候回提前引爆中美矛盾。

我的想法是在意识形态宣传外,是不是能借中美矛盾和台湾问题,扩军和扩大军事投资,以此来组织属于这个时代的武川集团。坚决不能把剩余的中央负债空间用于救治金融地产业。以台湾问题借口,直接把钱提前花掉,用于建设自己的武川集团。这次金门事件是否可以类似于缅北电诈一样操作一下。把钱的流向从金融地产转到建设武川集团上。

通宝推:落木千山,
家园 在建设上确实无能

政治斗争很强,经济建设乱来,做事情虎头蛇尾,好大喜功。

所以
家园 湖南省委;开始解放思想大讨论

在学习思想中解放思想

破除惟GDP论

通宝推:真离,
家园 当然确实给了政策,

除了政策,也有些启动资金,主要是国企跑去捞政策红利的。但那是当年,现在早已不再支持了。而沿海确实有优势,也是不能否认的。

不过除了沿海的优势,也有些其他因素,当初十五个开放城市,也就深圳最厉害,其它的也就一般,汕头干脆整出个毒品村,海南还出了更大的妖蛾子。至于在内地,本来就有,好比您提的大飞机,本来就是在西安造,上海只是总装厂。我只是说集中更有利,除了西安还有武汉。

我没有说都是自由市场,不过即使计划经济也要尊重经济规律。毛主席当初也多次提要尊重价值规律和经济规律。

家园 真理大讨论,难道重新复制当年讨论么,这么严重了?

哈哈哈,如果方向对,还讨论个毛???!!!

讨论吧,看看啥成果!!!!!!

家园 是呀

每每回想起年轻时的经历,就犹如电影中的一个个的镜头,哪个视觉效果好,配上哪句台词,哈哈,如果让我拍出个片子来,可能会在抖音上集粉也未尝不可哦。

家园 一个基本政治伦理:是否允许平民拥有财产? -- 有补充

美国其实是不允许平民拥有财产的。

笨狼河友,房地产税推的理由归纳为三点:1,替代地产经济,增加财政收入。2,竭制房地产金融属性,抑制炒房。3,共同富裕。1有机会短期实现,23是鬼骗人。

仰望星空光45度不行的,有时候要89.9999度。盯着有两套,三套,三十套房的人有什么用,把他们拉下来无非是共同贫穷,要盯一下有三百,三千,三万套那些。四十年前美国号称纺锤形社会,十多年前美国号称图钉社会了,中产被消灭了,1%了。

个人免征50平方也好,500平方也好,不改变人头税的本质,无非就是税率问题。今天个人免征50,明天自然可以5或0,朝三暮四,两千多年的典故了。至于房子都没有的,自然就不算人了,还会投喂点食品。看美国吧,人矿罢了。

来,拿着钱,合理的通胀有利经济发展;拿着房,房地产税。拿着股票,公司破产。那人呀,只能消费到死了,一失业这睡大街。笨狼河友你想累积点财富给后代读个书学个技术,怕都不可能完成了。

还是那句:看美国吧。

不知道你还会不会来句:我只收豪宅的科行不行?一个,收税要不要成本?二个,100平方米的房子算不算豪宅?香港看样子是算的。60呢?宁要浦西一张床的年代是算的。

笨狼河友。你怎么跟地产党斗的哟?你连人家的基本套路都不知道,起码没我这个当工人的了解。拿身份证,娶老婆,生娃。不然以后你的房子就是白送人,收不收房地产税关你啥事?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 房地产税增加财政收入很快就会失效 -- 补充帖

因为这部分收入,很快就被公务员及参照公务员群体消化了。我们说到手收入,不说工资,也不算隐形福利,当然也不说工作强度,公务员的收入放在哪里相对当地普通本科生不算高收入阶层?哪来的?

各级政府还是学习东莞吧,不搞黄赌毒后认真搞生产,现在居然敢跟佛山抢师太了。

通宝推:史料推理,
家园 讲经济规律好。

桥上老师好。

讲经济规律。当然讲经济规律。

第一个层面,请经济规律要承认边际效应吧?体现在各式大城市问题,就是一个城市大到一定程度,再投入就是负产出(相对于整体,不是相对于某个局部);一个国家的大城市数量,到时一定程度,再搞就是负产出。

第二个层次,经典的自由市场的经济规定,即完全的丛林法则这个玩意被现代社会抛弃了这个是事实吧?那么现在所谓的经济规律是人为干涉形成的这个观点你不能不接受吧?那么我说经济规律具有阶级性,不知你能不能接受。

如果我上面两个关于经济规律的观点你能接受,那么我说现在一些超大特大城市已经利于资本掠夺,阻碍生产发展的观点,大概也值得考虑一下了吧。对我说的把资源投入非沿海搞生产对整体经济更有利也值得考虑一下了吧。至于县县有工业,我又没说要搞飞机,蕃薯工厂也是工厂呀。

通宝推:桥上,
家园 广东省也召开了高质量发展大会

抓机遇,科技浪潮滚滚而来,拥抱新的“科学的春天”时不我待。

黄坤明同志在广东省高质量发展大会上的讲话实录(2024)

家园 同意房地产税与财产积累的关系

严重同意@审度这篇文章的意见。我一直认为收房地产税涉及政府是否愿意平民百姓积累财富。因此我一直是反对房地产税的。而且我不明白为什么很多人会同意政府以各种名头多加税在自己身上。作为一个普通的打工人,如果五险一金都按上限交,事实上个人所拿到手的钱已不足公司所支付的50%,难道还觉得各种税不够高么?

一种财产如果要不断交税,本质上这个财产就是不属于你的。 所以,美国的普通平民实际上是不能积累财务的。问问美国中产们家里孩子们的大学学费都准备好了么这一句,估计美国中产们对中国中产生活水平的优越感会下降一大截。

前面的文章我就说过我们国家政府和百姓的关系就好比地主和佃户的关系。政府控制了一切,这些年老百姓有了一点资产,实际是政府不断放松各种管制和财富从政府转移的结果。只是政府需要保证这种财富转移过程中的公平合理,而这才是导致贫富差距加大以及政府施政需要提高的地方。

家园 十万亿大放水,颂圣派又多了跪舔的角度

re: 10万亿规模的大放水据说已经在路上了,

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十万亿大放水,颂圣派又多了跪舔的任务。

在西西河观赏颂圣派表演,真是乐趣多多

见前补充 4962342
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