淘客熙熙

主题:C-5 银河运输机“有趣”的绰号 -- fakeone

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家园 你这个说法不具备可证伪性

我当然承认有这种可能,但是从经济账下手辩论,比较容易检验,如果有当年中央财政的预算资料,查一查就知道了。

家园 还以为你达雅被盗号了呢
家园 别介,勤于的你也不少,呵呵呵,顺便回应你一下,麦道失败了

你就别吹牛皮了。还拿麦道作为例子。

我发现,你也是真不要个脸。麦道是商业政治双失败的案例,你干嘛还在选择瞪眼说瞎话吹牛皮?

呵呵,你回答的时机和节奏已经过去了,你懂么?我估计你不懂。

再说苏联,谁告诉你苏联不遵守经济规律,你是真不知道社会主义也有利润上升吗?

你是在中国大陆学的政治经济学的吗?苏联的利润就是踏踏实实的利润。这点你可有认可严谨的论据吗?我估计你是没有的,呵呵呵呵。

有关航空亏损的利润分析的啊,哈哈哈,只有改制度前的中国民航(改开后)啊!!也就是麦道使用期!!哈哈哈。

这才是中国民航改制的动力,和毛时代没有一毛钱关系!因为沈图改开之后的

中国民航和改开前的中国民航根本毫无关联了!!!你不会不知道吧!!!哈哈哈哈。

你巧言令色也不是一两天了,装啥傻B!!!?

家园 这是他的执念,他认定社会主义不讲究利润和成本

不知道是年龄小还是傻,呵呵呵,所以你没法说通他。

这是一个简单的道理,只不过是因为他出国太久还是其他啥原因,他选择无视,瞪眼说瞎话呗。

他以为,马凤山他们都是傻子,就他懒厨最牛皮,最奸!!!嘿嘿嘿。有点狂大劲了吧,嘿嘿嘿,你的提示他根本无视,也许是没听懂吧。

家园 你这招对我没用

我是否小丑,是否装傻,是甲方还是乙方,跟运十的辩论毫无关系,你使劲论证这些,对你的运十立论完全没有帮助。😉😉😉

家园 运十不下马也有人要

关键是和麦道合作亏的钱更多,不是超大就是鼎盛曾经有过帖子分析报告中国跟麦道合作最次亏了90%最多亏了97%,合着对于麦道合作项目就不心疼钱了

家园 邻居家是因为既得利益集团进过几十年发展已经成势了

而中国那时既得利益集团刚刚起步,要是放到现在邓家第一个跳出来起誓。再说那帮自由派最后把矛头指向邓,邓为了自保。何况赵的秘书后来书里对邓指责很少,说邓的行为是受会计老李木匠王胡子老平西王逼迫的

家园 81年的时候,民航就说不要了

又不能像麦道一样全世界进行销售,那有什么办法呢?

家园 无论你再怎么说麦道失败

你还是无法否认:麦道真的卖出去了,有人买单,就是这么简单的事实。。。

家园 我们谈的是统计,你又拿美帝所作当标准

你这是对统计分析一窍不通,估计没上过理工科大学?那是基础课程,还是学得太差,都交给你老师了?

还有,上次你的标准是要求我们多个成品飞机完成生命周期内的测试。这次讨论美帝飞机,就变成了多个试验性飞机了,你就是双标。

家园 要多没数字概念才能信3.3亿元能干出16架飞机。。。

瞧瞧80年代中期中国买的图154,量产成熟机种,苏联货,便宜的掉渣了,也是5000万人民币。。。而且比波音空客便宜很多。。。波音737和空客320 要差不多4000万美元,3亿人民币一架了。。。

图154在中国

截图

点看全图

运十比图154,波音737,空客320 都大不少,新产品,大量进口部件,很小的产量

1.7亿投资加1.6亿流动能到90年造出16架?!

在运十项目里的人当然会说运十好了。。。自卖自夸谁不会。。

家园 理论再多也架不住个实例啊

你从哪个理论能得出那么点试飞就够的结论,推导一下让人看看。。

麦道有几十年造大型客机经验,生产线现成的,对一个改动不大的产品都要试飞795次,1000+小时。。

你要说运十能试那么少就可以,是运十项目的那些相对菜鸟牛的不行,还是运十能违反物理定律?

一看你就没干过啥工业产品。。。等不了全寿命也有加速方法的。比如疲劳测试,用大于额定压力差的压力进行加压,减压循环。。电子器件用高于额定值的电压电流“烧”。。。。都是可以“加速”老化,测试全寿命的性能的。。。运十不过正常飞行测试,有什么能“加速”的?

家园 当时是有历史背景的

和麦道合作,很多官员可以借考察的名义去美国,然后麦道再安排主管官员的子女去美国留学+移民。类似的钱权-出国/移民的交易从80年代大规模爆发。但那时普通中国人出国机会极少,几乎不可能。

其实不光是大飞机项目,那个时代只要是可以引进的项目,就坚决不用国产,无论国产是否更好,还是更有性价比。各行各业都是如此。那是一个买办被社会视为“英雄”的时代。

引进国外的项目,可以直接贪+出国考察+送子女留学/移民。其实在整个过程中,技术发展是不重要的因素,给主管官员和他们的圈子牟利往往是主导因素。类似的风气直到2000年以后才开始缓解。

所以和麦道合作亏不亏钱,根本不重要,重要的是钱流向谁的钱包。亏的是国家的,流向口袋的是自己的。

通宝推:死扛着,北庄,阴霾信仰,俺老孫,qq97,秦波仁者,
家园 何止民航不要连军方都不要

原因是:1980年4月8日上午,邓小平会见美国麦克唐纳·道格拉斯公司总裁,“上海原来搞的大型客机受‘四人帮’干扰破坏,花钱很多,把握不大,办法不对,要停下来。”(《邓小平年谱(1975-1997)》上册616页)。如果敢违背稻总意志三种人的帽子等着你

家园 但你不能否定的是起源

政府只不过是在保险公司和修车厂做不全面的时候才介入,而不是一开始就意识到有问题就介入,所以你的强调等于说到了事情没法收拾了政府出来擦屁股,这种被动介入和主动参与明显是二回事。

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