淘客熙熙

主题:吴克同学啥意思啊,不敢大大方方亮个相吗? -- 不远攸高

共:💬1059 🌺8057 🌵58
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 71
下页 末页
家园 也就是说我跟你不同意见是好事啰

再说说我对投票行为变化的个人看法吧。把权力行使好应该是根据各位官员和政府的具体表现来投票。但是现在的投票结果往往接近100%。经常性100%只能是两种情况,第一就一直是完美表现,代表们完全满意他们的执政。第二就是,代表们不能或不敢完全表达他们的看法。我个人认为第二种因素更多。

为什么你不认为是一?为什么没有三?

为什么我提三权分立?因为我认为你有可能习惯的习惯并认为三权分立模式狗抢屎模式才是真理,不记得还有协商统一这事。

反对(中国)政府是独立思考的充要条件,这是些某些人的思想钢印。难得你不是?

文以载道。

家园 有事儿说事儿,别口吐芬芳

话说您也年纪不小了吧,这点基本道理就不用再找人教了吧。

您的逻辑也很有喜感,我来自哪里有那么重要吗。难道我非得到像您一样住在美丽国,再来一个NB的美丽国护照加持,才有资格发表意见?

退一步说,我来自中国,我在多个国家工作中和工作过,您是不是暗指中国是你说的那样国家。不觉得很离谱吗?

再退一步说,我对中国做的贡献至少不比你少,就是我想指指点点我也有资格,更别说天下兴亡,匹夫有责了。

本来不想回这个帖子的,因为按我的习惯,我通常对所谓的‘离岸爱国主义者’在生活中躲得要多远有多远。两个原因,第一,我自己很难做到‘站着说话不腰疼’,第二,在五眼国家,当前小心为妙,没准人家就是FBI或MI5钓鱼的呢。

拜拜了您。

通宝推:燕人,
家园 没啥

要我是领导,我也不亮相。

亮相为啥呢?你说给人民个交代,那文件都在那里了,费力再念一遍是浪费大家时间。为了给洋人一个交代?那更不必了,洋人除了各种剪切材料,颠倒是非,还能干啥?即使蛤蛤算是能言善辩的,好好和洋人周旋,当时有几个人说好的?最后不还是被人嘲笑奚落,直到很多年之后,广大愚民才承认自己确实土洋土生婆。

都别装,国人里的普通贩夫走卒根本不关心这些,就是几个爱键政的才关心,这些键政的,有几个憋个好屁的,就这西西河里,各种恨不得把习近平剥皮实草的都那么多,问题你除了键政毫无力量,习近平又何必在乎你呢。

通宝推:dfindy,
家园 只要摆出个民主的样子,一切问题就解决了?

这是你自己说的。too simple. too naive.

家园 好家伙,差点有个巨大误会,eunice,eunuch

怎么张口骂人呢,还选这么污秽的词。后来才意识到你是说CNBC那个恶心的驻华记者。

中国宣传笨拙,完全同意。近些年,外宣方面有点小进步,也只是一点点而已,但内宣方面一如既往的差,甚至还有退步。这些评价估计大家看法都大差不差。

但是中国宣传的笨拙主要在于水平低。拿做菜比喻,以前是食材简陋,做法也主打省事,八十年代县城中学食堂水平,干巴巴什么都是一个味。现在食材提高了,可是做法依旧原始,还是干巴巴一个味,而且还不让你说菜不好吃,逼得很多人只得自己到外面买零食充饥。

但不管怎么难吃,故意下毒,长期下毒的事是没有的。这点就强过大部分美英媒体 。

(两点细节,第一,欧洲大陆国家媒体怎样,我接触的少,不做评论。第二,西方媒体对他们自己的国内事务范围,做得基本不错,就算有左右极端极其政治化的,但是两边的极端都允许,也算可以了)

CNBC是美国媒体,细节说多了这里的人没什么兴趣。就说两点,第一,它的国际能源方面的首席contributor就是货真价实的CIA,这点是明确的事实,没有任何猜测。第二,我看CNBC二十多年,这个驻华女记者就是跟CNBC总体风格很不一样,她对中国情况毫无顾忌地指鹿为马风格就是让人怀疑她背景复杂,最少当初如何选她而不是别的记者的决策过程有经济方面之外的影响,这点只是猜测。

回到辩论主题,中国宣传水平差,几乎任何大小决定拿出来大家都会找到抨击点,这让支持政府的人也很难维护。但是,往大了看,宣传只是治国的一部分,其它的工业化,民生,国防,外交等等,都很重要,甚至更重要,而且这些方面都成绩优良,甚至优秀。中国的治国体系很特别,做到今天的成绩是靠整个系统,单单拿出宣传方面的欠缺,要邯郸学步,意望是好的,但失败的结果可能性很大,对整个国家安全造成巨大伤害。过去的例子很深刻,比如苏联最后十年,满清最后几年。能否大幅度提高宣传,而保护国家成功的其它系统,我看只有五百年一遇的神人可以做到。

新总理不开记者会,我还是觉得这也有他个人工作风格的原因。管理者有人爱风光,有人爱干实事,我更喜欢后者。而且,基于上面我写的多种原因,这件事就是个吃力不讨好的事,做好了功不大,稍不小心,任何一句失言都会被无限放大。基于这些投入收益评估,不开记者会是个挺好的决策。

最后大家都提到的一点,习李二人相互信任度高,这是好事,新总理没有任何理由再给自己争更多的风光。世界各国政府制度不同,所有内阁成员完全臣服总统 serve at the pleasure of president,美国就是这样的。

家园 所以政治最怕变

变好变坏都有代价。来回变代价最大。

当年第一次开的时候,就得做好你说的话被曲解误解扩大解读的影响。但好处也是立竿见影的。干巴巴的一篇文章有几个人看,几代总理的名言流传了多少年?这么大个国家,宣传一点东西哪那么容易。总理大人几个小时的时间,可能就节省了社会天量的宣传成本,怎么看都是赚的。

你一变,大家就玩命解读。你有变的权利,但别人有胡乱解读的权利。咱们说又会造成多么大的误解。也许下次你中央下文的时候,地方就会想想,等等。等到习主席亲自下指示再动。人家总理都不乱讲话,咱们底下也能少说尽量少说。这恐怕也不算是危言耸听。

既然变了,只能期望不要过两年又变回去。

通宝推:sywyang,燕人,
家园 中国政治人物,风格各不相同罢

兄台前篇所言

淡化总理这个职位吧

如果真要说“淡化”,那么第一天就早就公开的白纸黑字的“淡化”了,完全不需要通过“不再举行总理记者会“这种所谓“隐晦”的方式,还容易引发那么多境内域外的“议论”,完全多此一举嘛。

这也不是习的做事风格,他向来不在乎外界怎么议论,尤其是外媒怎么说。用习早在2016年的公开话就是:

不要听蝲蝲蛄叫就不种庄稼了

回到兄台“淡化总理这个职位”一说,落实到制度上说,就是国务院对党中央的“请示报告”。

一、早在2023年3月14日,新一届国务院开始全面履职第一天,李强主持召开国务院常务会议,讨论《国务院工作规则(修订稿)》:

1、在【第三章 工作原则】中第一段,就白纸黑字的表述:“及时向党中央请示报告”

“完善党中央重大决策部署落实机制,健全和落实请示报告制度,重大决策、重大事项、重要情况及时向党中央请示报告。”

2、在【第八章 工作纪律和自身建设】第三段,再次重复“必须向党中央请示报告”

国务院及各部门要严格执行请示报告制度,工作中涉及党和国家工作全局的重大方针政策,经济、政治、文化、社会、生态文明建设中的重大原则和问题,以及党中央集中统一管理的事项等,必须向党中央请示报告。

二、这次娄勤俭的原话,限定词讲的很清楚:”本届全国人大后几年“

“统筹考虑以上安排,今年十四届全国人大二次会议闭幕后,不举行总理记者会。如无特殊情况,本届全国人大后几年也不再举行总理记者会。”

1、既然娄勤俭的原话中,特地加了这个时间限定词,说明:

(1)不是永久性的政策改变

(2)只针对李强本届当总理期间的本届全国人大后几年;

2、如果有人说习要”淡化“国务院,他何必只“淡化”本届全国人大后几年的国务院?难道说,过几年再恢复总理记者会,就没必要继续“淡化”国务院了?习若真要搞“淡化”,有必要搞得这么绕口、这么麻烦、这么有病嘛?

3、习有必要淡化李强当家的国务院嘛?习跟李是啥关系,还用多说嘛。

(1)胡赵时期:胡根本管不了赵当家的国务院,甚至胡想“插手”时,1984年赵直接给邓小平陈云写信,抱怨胡“越过国务院对中国经济做出指示”,从此“胡耀邦不再插手经济问题”

(2)赵李时期:后来的大事件中及后,两人的态度与命运迥异,说明两人从政治到经济,完全是两条路线的人

(3)江李时期:从1989大事件到1992邓公南巡,江李属于不同派系的基本平等的合作关系

(4)江朱时期:朱是邓公一手超级拔擢上来的,在经济领域有邓公加持的所谓“朱懂经济“的特别权威,两人属于同一派系的基本平等的合作关系

(5)胡温时期:属于不同派系的基本平等的合作关系。从温在两会记者会上喜欢以国务院总理身份奢谈”政改“,尤其是那次”大批文革“及“炮轰重庆”的第二天,薄熙来即应声倒台 ---- 甚至可以说,温是近30年权力最大的总理

(6)习李时期:从习李18大上同时挥手,到南北院之争,到习讲全面小康,李在记者会上讲“6亿人群月均一千”。。。两人别别扭扭的,将就了十年,习也没“淡化取消”总理记者会

数来数去,只有李强与习,是30年来唯一的、对总书记地位最不构成Peer关系、甚至充分信任的嫡系关系。李强从浙江到江苏到上海到国务院,由习一手提携。对这种多年的直接下属兼嫡系,习有任何必要“淡化”他嘛。

恰恰相反,从实际用人与做事的角度,领导反而会加强其嫡系在其分管领域的权威,尤其是人权与事权。实际上,习一直以来对李也是这么做的。2022年20大之前,我曾经在一文中预测李强当2号,其中的证据之一就是列举过多个提前进入国务院系统(任副部长)的李强的浙江人马(当时李强还仅仅只是个政治局委员兼上海市委书记)。这些人当中,有不少现在各自的部委非常活跃。李强当总理之后,他原来的人马进入国务院系统的更多,包括各个层级、多个部门(甚至包括公安部)

综上,“ 本届全国人大后几年不举行总理记者会” ---- 这种带有时间限定期、个人限定范围的政策,显然带有明显的当事人的个人风格烙印 ---- 从县城基层出来的李强,本就不是个喜欢出风头的人。

相反,与前任相比,李强更喜欢下地方调研。这个习惯,他不仅在上述《国务院工作规则(修订稿)》中讲的明明白白:

国务院及各部门要加强和改进调查研究,大兴调查研究之风,深入群众、深入基层,多到困难多、情况复杂、矛盾尖锐的地方开展实地调研,掌握实际情况,了解民情民意,研究解决问题。要积极为地方和基层服务,帮助解决工作中的困难和问题。

甚至在去年两会后的总理记者会,李强亲口说过:

 我长期在地方工作,有一个很深的感受:坐在办公室碰到的都是问题,深入基层看到的全是办法。高手在民间。我们要推动各级干部多到一线去,问需于民、问计于民,向人民群众学习,真正帮助基层解决实际问题。特别是长期在大机关工作的年轻同志,要深入基层、心入基层,更多地接地气

有人统计过,去年一年来,李强作为总理下全国各省市调研的次数,是前任同期的N倍。而且调研时,问题调查的非常深入,落实的也很迅速。他调研之后,从分管部委领导,到相关省主要领导,再到分管省领导,也都迅速跟进。譬如:今年年初一次:

点看全图

所以说,中国的政治人物,也是有不同风格的。李强就是这么个不爱出风头、做事低调的风格。

另外,李强在国务院这一年下来,从人权到事权,已经得到了充分的支持。这次人大的《中华人民共和国国务院组织法(修订草案)》,其中有专门一段:“由国务院任免”:

四是根据实践做法,增加规定,国务院副秘书长、各部副部长、各委员会副主任、中国人民银行副行长、副审计长由国务院任免;直属机构和办事机构的负责人由国务院任免(修订草案第十二条、第十三条)。

中国的新闻,其实说的很清楚了。

通宝推:empire2007,向前向前,jboyin,东方青木,呆头呆脑,GWA,mhymark,back,范进中举,gb2312,秦波仁者,心有戚戚,广阔天地,玉米菜,不远攸高,凤城,
家园 只能说明不在乎草民的解读

也算一个自信

家园 都搞政治了,不可能不清楚这么做别人会怎么说吧

你前面的论述我都同意。无论是制度上,还是履历上都确定了总理的任务就是全力落实总书记工作。这其实也不是新闻了,席卷天下的时候大家就都看清楚了。

但是如果说总理本身是一个低调,不爱出风头的人,所以就取消记者会。怎么说呢?有点像个笑话。就像说小米换了个CEO,于是新产品发布会不开了。这和个人品质有啥关系啊?他就算天天下去调研,也不差这几天那。

政治是有惯性的。你改变惯性就要付出外力,代价。 这个我想是个人都知道,政治局更是不用说。唯一需要讨论的就是为什么要改变,这么做有什么好处。我是绝对不会相信这是什么总理个人性格问题。

他觉得放大他个人的影响不合适;他觉得开这个有风险,毕竟不可能精准把握老大的每一个思想;他觉得前任把这个机会当作个人舞台,他要同前任作出切割;正因为是一尊的嫡系,更要做出姿态:我可不是上来了就忘恩负义的人,请老大放心。往这个方向说我还是可以认的。

通宝推:sywyang,
家园 可能只是因为本届政府任内有太多大事要做和发生

我是完全不懂政治。只是认为这一届应该是有史以来最强力的一届

匿名 这是人大权力的缩小,不是国务院权力的扩大

四是根据实践做法,增加规定,国务院副秘书长、各部副部长、各委员会副主任、中国人民银行副行长、副审计长由国务院任免;直属机构和办事机构的负责人由国务院任免(修订草案第十二条、第十三条)。

反正都要请示汇报,就不去人大走过场了

家园 中华人民共和国国务院组织法(修订草案)
家园 CNBC的contributor五花八门

往坏的地方说,这就是政商旋转门,larry kudlow能进特朗普政府,各种各样的官员也可以去CNBC或者别的公司。

往好的地方说,从媒体的角度,这也意味着透明度、专业性比较高。

当然了,我认为这不是必须的。记者足够专业,各部门有良好的沟通氛围,在新闻报道上也可以达成类似效果。

-

不过我想说的是,时代不一样了,对政府和老百姓的需求也都不一样了。

20年前我们啥都不用管,随便做做进出口,就能赚钱养家,过得很好。而现在,为了防止美国人通过科技来遏制我们销售产品,我们几乎得把包括芯片在内的全部高科技产业链都攻克。

同样的道理,20年前,对内,我们经济气势如虹,经济增长能掩盖很多社会问题;对外,我们只是一个小卡拉米,根本没有和美国人掰手腕的资格;当年的世界局势也比较稳定。你说那时候宣传不重要,姑且也可以理解。

然而今天,还说宣传不重要,我认为,和说芯片不重要没啥区别。更何况,我们的宣传不是停滞不前,而是根本上倒退了。我当年和反华人士辩论的时候,核心论点之一,就是“你们言论自由是因为你们富有,等我们国家富裕了,我们比你们还自由”。现实是什么?西方的确随着经济的衰落,言论变得不自由了。但是没想到我们也要开倒车。

现在的问题在于,对内,我们经济有很多问题,不仅是发展速度放缓,更是贫富差距拉大,以及上升通道的狭窄/封闭;国际上,我们国力已经匹敌美国,但我们宣传领域一塌糊涂,导致我们每件事都事倍功半,外国政客肆意造谣抹黑;外加现在的世界局势变得非常混乱。

这么说不是没有根据。世界反美有三个最重要的玩家:中国、俄罗斯、伊朗。除了中国以外,俄罗斯和伊朗都有非常强悍的外宣媒体,RT和PressTV。

我当时第一次看RT时候,觉得这玩意简直是个简陋的东施效颦,结果多年之后,RT上采访的嘉宾越来越有名,也越来越受到美国受众,尤其是保守派的欢迎,以至于后来要被封杀。多年运营带来的影响力,产生了神奇的现象:在俄乌战争这种俄罗斯vs.北约的问题上,美国竟然还有很多人不支持援助乌克兰。从这一点,你就能看出传媒的重要性,可以说是四两拨千斤。

如果你想象不出“中国+宣传”的影响力,那你不妨想想如果俄罗斯和伊朗也像我们一样宣传能力战5渣,现在处境会有多么被动——尤其是伊朗这种境外小弟一大堆的。

-

今天的互联网已经不是可以一封了之的,国内新闻不给力,大家就会去看国外的新闻,比如你再怎么维护,该看CNBC还是会去看CNBC。

而这种“外国的月亮比较圆”的情况,就会导致很多问题,比如老百姓开始越来越相信外国人说的话,政府的公信力越来越低。

比如前几天方平老师刚吹完国台办把“和平统一”删掉,尊尊昨天就又一次重申“和平统一”,你说老百姓信啥玩意?

35年前的风波,不就是宣传、公信力的问题吗?于是这个坐二望一的时代,反贼反而越来越多,各种河殇思想卷土重来。

其实归根结底,所谓的加强宣传能力,并不是说我们需要搞什么洗脑式的宣传,我们只需要一个“实事求是”的精神,起码能不能让我们每天不需要去外媒看新闻,潜移默化地认为外国的月亮比较圆。做到这一点,凭着我国的体量和重要性,自然会辐射出巨大的宣传能量。

况且,我们肯定做对了很多事,但也有做得不对的地方,掰开了揉碎了讨论一下,社会的疙瘩就能抚平,矛盾就能化解。

通宝推:sywyang,我还有机会吗,
家园 不妨再把“性格”说得更直白一些

上篇回复您的标题,我用的是“风格”,而不是您回复中用的“性格”:

政治是有惯性的。你改变惯性就要付出外力,代价。 这个我想是个人都知道,政治局更是不用说。唯一需要讨论的就是为什么要改变,这么做有什么好处。我是绝对不会相信这是什么总理个人性格问题。

坦白说,我本来也想跟您一样,用“性格”为题;后来不想讲的那么“直白”,就改为“风格”。

既然您已经谈到这个深度了,而且您总结的(1)“政治惯性”、(2)“改变代价”、(3)“好处为何” 。确实点中要害---- 那我们就不妨把李强的“性格”说得更直白一些。

一、政治惯性问题

习连连任这种“政治惯性”都能打破,他所重用的李强,对习的性格了然于心的李强,自然更不会认为“记者会”能有多大的政治惯性。毕竟,他不必为外界舆论尤其是外媒负责嘛。

二、改变代价问题

这届班子,从党中央到国务院,有人在乎外界尤其是外媒说什么?外界外媒的议论,能让李强下台?从这个意义上讲,他不开记者会的代价为基本为零。

三、好处为何”问题

这个问题不妨反向思考。从李强的角度出发,以往那些总理记者会,从“备好100口棺材,99口装贪官,1口装我自己”的朱总理,到“奢谈政改、力批文革、炮轰重庆”的温总理,到与习的全面奔小康相“呼应“的”6亿人月均一千”的前李总理 ----- 以李强这种不喜欢出风头的性格来看:第一、有啥子必要?第二、有啥子好处?不开也就不开罢。

我们再深入讨论“性格”问题之前,还是引用您的一个比拟:

就像说小米换了个CEO,于是新产品发布会不开了。这和个人品质有啥关系啊

如果我换个说法:

就像说小米换了个CEO,于是新产品发布会不开了。但是新CEO换了新产品研发、生产、销售等部门几乎所有的重要负责人

李强确实不开新产品发布会了,但丝毫没有停止更换重要部门的负责人,而且多年来一贯如此

您说:对新产品而言,是发布会不开了,还是更换了各部门的重要负责人,更会让“老大不放心”呢?

所以说:恰恰与外界很多议论的相反,我认为李强的政治性格是非常强势的,尤其是在用人方面

1、李在上海5年时期,除了他信任的搭档龚正,几乎所有的市委副书记(尹弘、廖国勋、于绍良,小诸葛)都被“弄”走了,无论是否本土派。这种人事更替的频率,也太高了罢。不要说,习完全不问李的意见 ---- 李作为当地一把手兼政治局委员,他的意见当然很重要。据说:其中很多人,非常不愿意离开上海 ---- 坐等上海2号,不香嘛?

2、与李强在上海搭班子的,无论是应勇还是龚正,都与他关系很好,尤其是龚正,至今还连任

3、还是在上海期间,从市局到各区,李安排了大批自己的浙江人马。甚至连国安部门这种敏感部门,一把手也是用自己的浙江人马,完全不避讳。那可是在上海啊。要知道,当年习以储君之姿,进入上海,也只让带进了寥寥数人(不超过一只手),而且没有一个在短期内能扶成单位一把手。典型的例子就是应勇(去上海之前在浙江已经是副省级了,等了在上海足足熬了12年,才熬成市长)

4、李在入主国务院之前一年甚至两年,就开始安排自己在浙江的人马进入国务院各系统,替自己打前站

5、李入主国务院之后,更是在各个部委办安排自己的浙江人马。包括最敏感的公安部 ---- 我不记得他的前任是否有任何这方面而且成功了的尝试

以上,无非是说明两点:

【1】习对李完全放心,从各方面完全支持;

【2】李完全不需要通过不开总理记者会这种“曲线”方式,来让“老大放心”----连最核心的用人问题上,老大这么多年都是完全支持他。更何况在老大眼里,那个记者会,前总理连6亿人均一千的话都过了 ---- 老大取消过?能有多在乎呢?

李在自己任期之内,不开记者招待会,恰恰说明:他自认为自己有这个“资格”,不必再被这么个(或者其他更多的)“政治惯性”所约束 ---- 这就是我真正想通过本文说出一点观察。

体制内,资格这个东西,有的是凭资历,有的是凭本事,有的是凭官位,有的是凭实权。。。还有一种,凭最高的信任。

信任这个东西,与“官位”无关,多少属于“缘份”。

无论是皇帝还是乞丐,谁能没有几个朋友呢?譬如前几天,河里一位朋友发的两会一图:

点看全图

两旁之人,无论排名高否,不也只能是望着。

通宝推:何求,心有戚戚,GWA,zwx650,广阔天地,凤城,贼不走空,dfindy,秦波仁者,Swell,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 记者会是为谁而开?是为社会公众老百姓而开

这篇文章不容易,连“淡化总理”如此明显没有争议的作用都要春秋一下,还硬是炮制了一篇雄文,顺便还把瑞安屠夫给赞美了一番,真不容易,为敬业点赞。

可问题在于:记者会是为谁开的?是为社会公众老百姓开的,是回答老百姓的问题的,是增加政府透明度的。

结果通篇不谈记者会的受众,屁股在哪里?

-

顺便也别把尊尊和李强的关系吹得多么紧密。

李强的政府工作报告里可是有这么句话的:

新华社北京3月5日电 国务院总理李强5日在政府工作报告中指出,过去一年取得的成绩,根本在于习近平总书记领航掌舵,在于习近平新时代中国特色社会主义思想科学指引,是以习近平同志为核心的党中央坚强领导的结果,是全党全军全国各族人民团结奋斗的结果。

细品。

通宝推:手可摘星辰,sywyang,七天,史料推理,
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 71
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河