主题：农村一角 -- 审度

并且希望你提供数据支持你的观点。

也让大家看看你的水平，想要小情感，随便，但是期待你能和全国挂钩。

到今天为止，中国农村孩子出国的占多大的比例，你知道么？那么你觉得你个人具有普遍意义的心理基础是啥？

楼下我也问了你印度了，你能示范一二你的论述过程吗？

还好是兄弟俩。

那我说说我的那个例子。我的一个远房亲戚，我叫舅爷的儿子。他虽然比我大一个辈， 但是就比我大十岁左右。农村人结婚早，他的儿子都20多了。也结婚了。

过去算是不那么标准的农民吧。家里有田，但是也在周边打工。主要是建筑工地上干活。

疫情前吧，大概是15年左右的时候。好像当时炒作什么用人荒。应该是广东某个地方，有工厂到我们那里农村招工。主打上层路线，跟村干部许诺据说是介绍一个人给几百。所以一次次的去找他儿子。开的条件算挺好，好像是去就先预支一个月工资。管吃管住，宿舍有空调之类的。他一想去试试吧，反正不行就回来。结果去干了几个月，发现算上加班能挣几千（具体忘了）。而且女工需要的更多。于是，老婆闲着也是闲着，就也去了。地就变成老人种了。老人反正也种不动，就大活雇人，自己看着。挣点算点。

再后来，发现其实50多在厂里的也不少。他爸也动心了，心想试试，太累就算了。去了一看，和种地比，这算啥啊？ 于是一家三个人在那边打工，他妈后来也过去照顾。 家里的地就像你说的，基本就算是转包了。 据说可能都不一定挣钱了，大概就是一个回本。 主要怕地被荒的坏了。将来留条后路。

农村人都跟风。一看他家去了，周围邻居慢慢的都去了。

资本主义经济制度隐含了对剩余价值的剥削。程度可控应该是政府工作的目标。资本主义早期的血汗工人制度是共产党所必然禁止的。正常的雇佣劳动是政府所允许的。

老审，我怎么就觉得你的思路越来越乱了？虽然我没有证据，我怀疑你是土炮喝多了。

一般而言，分工会带来效率的提升，这个相信大家都有共识。

既然有分工，那么，安排谁来负责什么工作的决策，就变得很重要，因为人不是机器，每个人的天赋不一样，擅长的工作也不一样，只有安排合适的人进行某项工作的时候，效率才会高，这个大家也能同意吧？

这里有个问题：谁更理解某人是否适合做某项工作呢？你说是政府，还是某人自己？

如果你说是政府，你赢，我认输。

如果你的答案是某人自己，这个就是自由选择的重要性了。

即便是政府所允许的正常的雇佣劳动，也是存在剩余价值，也就是存在剥削，跟理论相悖，左派河友会高举马列主义的理论，批倒批臭。。。。。

事实已经摆在那里了，承包前温州绝大部分人口从事农业，收入水平很低，其中有文成，泰顺和永嘉这三个贫困县，洞头一个海岛县，就算非贫困县的乐清农村也很困苦，原来的苍南农村也很贫困，后来它不仅有金乡，钱库这样的特色镇，更是出了龙港这样中国第一农民城。现在温州城市化大大发展，温州农村是中国比较富足的农村，温州人更是遍布全国各地从商。

全国百强县里，乐清排第19，瑞安排第40。全国百强镇，乐清柳市镇排第10，苍南灵溪镇排地43，乐清北白象镇排第80。

我只想说明，当年农村人去当义务兵，大多数义务兵退役，回村继续当农民。只有那些提干或转成志愿兵的，退伍或转业的时候才会安排工作。

我并没有谈发展速度或印度什么，就像懒厨网友评价你一样，我不适应你发散性的辩论方式，我就不跟进了。你也可以认为我是向你认输。

稻改桑的问题。

你这个说法实在是太丧了。你去了美国就得出这么个结论，也算有趣。

或者你自己对比一下自家跟周边人家的情况。别把豆包不当干粮。

至于包不包的，我一直都说，你们把“改开”吹上天都没问题，但不要抹杀了前27年的功劳。说难听点，前27年不是组织很好，你我能否存在，都是问题。 @懒厨 包括你，懒厨兄。

至于温州人，我在河里有说过起码两次：曾有温州老农到我们那指导，他们跪下来把用手把土搓细。温州人也不是都使奸弄滑。

第一，集体化本身就是分工合作。

第二，分工合作包括分工和合作，你只说了工的效率，不谈合作的效率。至于分， @自由呼吸F0 河友说：360行总有人去做，并不是每个人都能得到对自己最优的事来做。

第三，系统工程，从来都是有组织优于无组织。

懒厨兄，你自由吗？你想干什么就能干什么吗？

我只是知道有人愿意去而已。

不就是多挣俩钱吗，生不带来死不带去的。在家好好种地多好

第一条就有问题：我承认集体化的公社内部有分工，但是，这种分工是不彻底的，像假日河友提到的割稻客，同一批人收费服务不同公社，在那个年代有可能吗？

第二条：怎么合作，不必什么事都靠政府，农民有了选择之后，自己会去找合适自己的人来合作，农民自己找的，往往比政府安排的更合适自己。

第三点也有问题，有组织当然胜过无组织，但重点是给了农民选择的自由，并不代表无组织，农民完全有可能可以自己去组织，而不是每件事情都依赖政府去组织。

还不是因为工作机会多？为什么工作机会多，因为外向经济，海运便宜，改开给政策鼓励。内陆人民背井离乡，提供劳动力，西北人民给东南提供大量廉价能源和矿产，最后搞的好像是东南沿海施舍我们一样。真是不要脸。