淘客熙熙

主题:【原创】 “巴顿恩师”吹“俺爹”的“神来之笔”,鬼子笑掉大牙 -- 忘情

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家园 不管怎么样说

中国共产党领导人民建立了中华人民共和国,这是全人类面前不争的事实,不但建国,而且还取得了举世瞩目的成就,这不是谁说几句共产党有些什么不对就能否认的。

现在要认清的是就目前的局面,这个国家,控制这个国家的政权应该采取什么样的措施和手段把事情做好。

通宝推:网海,
家园 有公然反党的,有暗暗然后逐渐暴露的,有包藏祸心的内部叛徒

你觉得他们会听你的话吗?

我当然希望大家认可,但是人家认美爹啊?我也没办法。

有很多说法还是很有害的啊,起码对年轻人还有不良影啊。

你是党员干部,不知道名不正言不顺?

家园 本来觉得对抗战南北战场的看法有点意思

后来发现实际是皮里阳秋,实名投草对冲通宝推荐。

家园 火力也远远超过国民党军

就不算舰炮这样的武器。日军当时1个师团加总部配属的炮兵的150榴弹炮,105榴弹炮就超过了国民党全军的重炮兵。

塔山,4纵说了重庆号的152舰炮1炮就是一个排,但是重庆号的152炮弹只有20发。其他是100毫米舰炮。

之外日军还有国民党没有的300毫米大炮,攻城用240毫米攻城迫击炮。所以不管几道国防工事,和多厚的南京城墙都经不住炮轰。所有的攻防战都是1个模式,日军步兵先攻,国军炮火反击,坚守,2-3天后在摸清守军火力配备后,日军炮兵进入阵地,先打国军炮兵,后打碉堡阵地。然后步兵在炮兵配合下,攻破国军阵地。

当然了这可能就是军事上普通的进攻模式,写在操典或者战术教科书上的。

美军进攻上甘岭,第1,2天占领表面工事后都被反击下来,第三天晚上顶住了志愿军反击,然后就扩大战果,四面进攻,4-5天占领上甘岭598高地,15军45师打光撤下来进入反斜面阵地坚守,等待援兵。

看回忆淞沪阵地上基本就是这个模式。

家园 都不知道你是拿哪朝的剑去斩哪朝的官了

果党的“中央军委”那会要能管到一个班的调动,还能有土共啥事?知道什么是军阀?什么是割据?

还“中共的敌后的意思是,只要不是我占领的地方都是敌后。”你还是先回答敌是谁吧。如果“只要不是我占领的地方都是敌后”,那四川云南贵州算不算土共的敌后?

懒得跟你纠缠这些了。你就直说了吧,你是不是觉得只要土共没有按果党指望的那样把最后一兵一卒派去跟日军真面打到死,那就是土共假抗日真摩擦的铁证,就应该人人得而诛之?

家园 日军300毫米大炮可是首次听说

看江阴保卫战记载,江阴炮台的克虏伯150毫米加农炮给日军不少杀伤。

通宝推:网海,
家园 一开始中共参加平型关一方面是国党安排

最重要是自己的需要,我军有独立性,所谓一切服从统一战线,北方八路军一直是有限度遵守,南方新四军有点支持,但是皖南事变后很快独立了。

独立是中共军的内核,从来没有听从蒋介石的调令,军阀都做不到,我军更做不到。

方向上参考一下就不错了,深入敌后也是我军所需所能。

网海河友探讨历史不是坏事,但是拿着美国的资料当宝贝,还不提供具体细节,加入了大量自身的猜测,呵呵呵,你觉得你能和毛主席相比也是夸张了。呵呵呵。

网海既不懂共运历史,也不懂军事,实在是没啥可说的了,其实你自己心里也清楚,所以,你无话可说。

家园 塔山国军舰炮参与多久,打了多少炮?

塔山我军多少炮,打了多少炮?

炮兵阵地在哪里?

我军优势?呵呵呵,你的证据呢?

家园 江阴要塞很厉害的,只是在大形势下只能放弃

那应该是一个体系,还得一直在抵抗。

周边军队都撤了,江阴要塞没意义了。

日本舰炮很厉害,我不知道他哪里来的资料,塔山红军火炮超过国军,哈哈哈,他说事有点超常了。

家园 轰击的是广西的桂军

根据日军战史《步兵第三十四联队史》记载,在淞沪会战中,日军为了攻打走马塘、大场镇一带,投入了一种“秘密兵器”。为了对外保密,日军称为“特二十四榴”,但实质上该火炮口径为30厘米榴弹炮!

此前日军在对华作战时,投入的重炮只有240毫米榴弹炮、280毫米榴弹炮。而30厘米的火炮,也只有在淞沪、南京时使用过96式305毫米重迫击炮。在此之前,从没看到任何关于日军在淞沪会战时使用30厘米重型榴弹炮的资料。

家园 说明了什么?
家园 第一,这种300毫米炮打了多少?那些能证明是300毫米的?

第二,就算300毫米和280和305又有啥区别呢?

你这个论述有啥意义呢?

不说别的,就是说国军的博福斯也不错吧。

有时候不能理解你想表达啥。

你要证明淞沪会战的日军敌人强大,能和长津湖的志愿军和美军比吗?

家园 我给你补充事实

我给你的“逊帝”来北京的补充详情如何,结论不重要。每个人都有自己的逻辑体系,能得出什么结论个人的观点。但是你想想中国为什么急于改善中美关系。

在多说一句。大中小领导都包括,本身是不持任何个人的立场观点的。他们的立场要么来自上级,要么来自规章制度,要么来自同级的常委会结论,常委会可以看成大佬势力平衡。他们需要分析事物的优劣,很重要的谁受益大谁受损大,但是并不会把这个道理讲给老百姓听。他们只会把结论用老百姓能听懂的逻辑讲给老百姓听。然后老百姓再用自己的逻辑传播出去。这是一种政治。

所谓的美帝来北京朝见,实际上是美帝通过打中国这张牌给苏联看,既挑拨了中苏关系,又让苏联不敢太嚣张。尼克松在位访华后,美苏关系迅速缓和,尼克松数次访苏,达成了一系列协议,赫尔辛基协定与战略武器限制谈判等条约。美帝的目的达到了,中国反倒成了苏联眼里的背叛者,坏人了。这些话讲给老百姓听了吗?这都是领导心里的小九九,所以中国必须尽快和美国建交,改变形式。

你和忘情,真离等网友是不是都忘了高中教育,忘了高中作文中,玫瑰花扎手是好是坏这样的两面性作文了吗?毛主席说过,我们的同志在困难的时候,要看到成绩,要看到光明,要提高我们的勇气。这就是这种两面性的体现。

你们完全退化成小学作文中,小朋友被玫瑰花扎手,然后妈妈踢一下玫瑰花说,玫瑰花真坏,扎了我的宝宝。因为心疼小朋友,玫瑰花就是世界上最坏的花。然后从这个结论出发,四处宣传玫瑰花的坏处。这就是老百姓的逻辑。这种逻辑就是上面我说的领导忽悠老百姓的逻辑。

我理解忘情需要写这种单点逻辑的小学作文赚钱,但是生活中你们抱着这种观点真的对你们有好处吗?

家园 你有能力就多查资料,举事实 -- 有补充

反问来反问去,改变不了事实。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 补充我的推测 -- 补充帖

松井石根回忆是日军炮弹是5个基数。150以上重炮100发一个基数。松井规定每次参加战斗可以打0.5个基数,就是50发。

参考东北虎头要塞的410巨炮,1943年,运抵到猛虎山地下弹药库供该炮使用的炮弹共300发,每发炮弹长度大约1.2米。

如果300毫米炮是3个基数。就是300发炮弹,240毫米,280毫米的也是类推。

还要乘上炮的总数。合计有最少5门,最多10门,炮弹数量就是1500-3000发。

家园 改变不了啥事实?国军火力不是在塔山比共军高吗? -- 有补充

我前面无数资料和事实,你改变看法了么?你拿到的又算啥事实?

起码你也得给出了多少炮弹来证明你的所谓心里的事实吧?

你说塔山打了30发 ,证明国军火力不如共军,在这里你怎么就不给炮弹数了?

你这么熟悉炮弹数,不知道长津湖各个战场美国打了多少炮弹航弹么?

改变不了什么事实?你是在美国,就这么牛逼吗?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 你之前说的是证据,现在给的是你推测,不过,淞沪日军强于 -- 补充帖

国军倒是是事实,但是抗美援朝也是美军强于志愿军也是事实,而且显然大于日军对国军。

结果是什么结果,美军险些被志愿军歼灭一师。导致了美军的溃退。

当然,我们说的是国军对塔山东野,有什么论据证明国军弱于共军的炮呢?

你没有出示,起码,国军有飞机轰炸,哈哈哈,那么你的推测是什么事实呢?

东野炮纵在锦州呢,不是吗?你理直气壮还怕问?!!!!!!!

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