主题：【原创】 “巴顿恩师”吹“俺爹”的“神来之笔”，鬼子笑掉大牙 -- 忘情
松井石根回忆是日军炮弹是5个基数。150以上重炮100发一个基数。松井规定每次参加战斗可以打0.5个基数，就是50发。
参考东北虎头要塞的410巨炮，1943年，运抵到猛虎山地下弹药库供该炮使用的炮弹共300发，每发炮弹长度大约1.2米。
如果300毫米炮是3个基数。就是300发炮弹，240毫米，280毫米的也是类推。
还要乘上炮的总数。合计有最少5门，最多10门，炮弹数量就是1500-3000发。
有不是在西西河重复各种官方主流思路的，也没问题。
但是你的论述起码也得有点谱吧，你到今天，解决了志愿军和美军在朝鲜战争差距局的问题了吗？如果是看武器装备，就能下结论了？这是你的逻辑和思路吗？
你说，中国领导不会告诉，这当然是事实，但是这和我们讨论的问题有一毛钱关系吗？再说，美国尼克松告诉了你他的想法了吗？
你如何证明你说的成功呢？仅仅是有了一些过程就出来了？这不合适吧，话说，这是美国人民觉得尼克松太成功了，才不选他的吗？
还是你再次故意错过了时间点呢？呵呵呵。
中国背叛苏联是1960年吧，所谓决裂时期，文革时期已经差不多好了，当然，说亲密无间，那确实不存在。
要说中共背叛说，一是越南有点不满意，而是中韩建交朝鲜不满意，当然了，中美搞关系，中国也确实是向朝鲜解释了。
这也很正常啊，大家也看明白了，也不是不可以接受啊。
真正的背叛是1979年中国进攻越南，这才是真正的背叛，这时和毛主席有一毛钱关系？
你说结论也行，起码有点逻辑关联吧，或者你起码吧线串起来吧，其实你好多结论（比如毛主席皖南事变）都是如此，就此你谈什么别人是小学生？你有这个资格和能力么？
你理解什么，今天的天朝赞美文革了吗？你这啥逻辑啊，你就敢这么得瑟？
国军倒是是事实，但是抗美援朝也是美军强于志愿军也是事实，而且显然大于日军对国军。
结果是什么结果，美军险些被志愿军歼灭一师。导致了美军的溃退。
当然，我们说的是国军对塔山东野，有什么论据证明国军弱于共军的炮呢？
你没有出示，起码，国军有飞机轰炸，哈哈哈，那么你的推测是什么事实呢？
东野炮纵在锦州呢，不是吗？你理直气壮还怕问？！！！！！！！
我从来不反对事实，不管得出的结论是否不同。
你就说了一个事实：
“真正的背叛是1979年中国进攻越南，这才是真正的背叛，这时和毛主席有一毛钱关系？”
这就是我说的，美帝显然不能靠口头忽悠的。中越关系恶化是从尼克松访华开始的，中国从越南的损失显然要靠从美帝那里补偿，显然收获大于补偿。这就是毛泽东的逻辑，也是他高明的地方。
河里讨论的老百姓的逻辑是因为中国自己高明正确，为了对抗苏联，老美上赶着来中国朝圣，伟大领袖请尼克松吃顿饭中美就建交了，好处自然来，中国啥也不付出。老百姓吃糠咽菜，8个人挤一个10平的小屋，也要想着亚非拉5亿受苦人。
中美建交后，中苏关系进一步恶化，苏联增兵蒙古，有了美国当后盾，华北大演习的战略不是后退打游击了，而是看如何在华北和蒙古口外把苏军挡住了。
这些都歪楼了，还是看看蒋介石的813上海抗战对不对吧？
你去把丘吉尔讲话原文抄一下。
哪里造谣都少不了你。
英国大使的汽车也被日本空军误击，大使受伤。英国人抗议了事。
西方几列强都参与调停希望停战。停战可以做生意。德国大使最主动，因为和日本的政治联系，和中国的经济联系。
日本人那时候是真牛气。一概不许。现在的日本右翼还得怀念那个时候。
蒋介石总是盼望西方给中国解围。只这点上，他和毛主席高下立判。
和毛主席无关。
你说因为毛主席急于和美国建交而付出的代价，是不能成立的，除非你出示更完善的证据链和时间点。
这没能论述出来你的尼克松访问说。
中国啥也不付出和吃糠咽菜，我是没看出其中的联系？不知道你想表达什么，但是我至少感觉你的思路是混乱了。
我的结论在以前说过，我的结论和你相反，中国恰恰不追求和美国建交，因为你知道，中国已经恢复五常。同时也和各国建立的联系。
这个时候美国建不建交其实意义不大。我到现在也没看见你的逻辑串联轨迹。
中美建交后，中国已经投降，那么中苏关系开始恶化确实是事实，但是和你的尼克松说没有相关性。
我感觉你的意思大概是毛时代生活艰苦，关注外界人民疾苦，所以没用。
但是这是几个复杂的问题，中国建设需要过程，一个大国需要诸多的基本建设才能开始进入合理发展期，新中国27年显然不够。所以生活相对清苦一些，但是说吃糠咽菜，显然表现了你不是80年代前出生的。
至于关注世界大多数受苦的人，这是个人类的起码的本性和常识，至少美国也是打着这个名义行事的，我猜测你的意思是只有赋予人口才有资格关注别人的疾苦，穷人就没有这个资格，我感觉你的想法是没啥意思的。
正是因为人民生活清苦，才需要和美国开展关系，进而获得好生活，我不太同意你的这个思路，获得好生活要靠自己，努力建设发展，增大基础建设，而不是要依靠美援，实际上邓时代的美援并没有太增加中国人的生活转好，依靠的是毛时代的工业和化肥产量提高，没有中美建交，1972年43计划已经完成了引进。当时恰恰是西方经济危机，因此我国获得了引进机会。是这个带来了中国的民生转好，恰恰是1989年导致1990年美国制裁导致了民生转坏。
所以你的说法恐怕不好成立。
我说的就是你的想法，你以为你的看法正确，当然可以有这种自信，但是需要填充合理的论据，我看到了重庆舰后退离开了，但是这些还不能证明国军火力不如中共东野部队。起码国军也是有飞机的俄，这点你心里绝对不可能没数，你只是用了重庆舰的离开试图证明你的说法，显然，这是不够的。
国军的唯一失误就是低估了东野的重炮数量和质量，其实战法东野也是有利的，但是这些都确实弥补不了你推崇的数据占优（我是指国军），我个人认为国军火力是占优的，只是低估之外步炮协同不够，共军是步炮协同水平高，但是塔山是守势，没啥大用。
没有任何资料说，国军重炮少，这似乎只是你要想证明的，只有你说的大口径火炮只打了20、30发，其实这根本不影响国军火力占优这个事实，因为国军有飞机，飞机带来的伤害你心里是知道的。
说国军不如共军，这个传说主要是基于抗战结束苏军给中共火炮，然后三大战役，国军遭到重创，所以果粉通常认为共军火炮占优。
实际上，由于抗战后苏军支持中共，恰恰实在火炮丰富的时候被杜聿明打败了，遭到了重创，大部分火炮失去了，因为很多土匪带走了火炮，或者毁坏了。
苏联给我军的主要支持是先进的武器生产能力，我们的根据地军工水平上升到了自治政府的接近于国家的炮弹生产能力，炮弹再也不发愁了。
实际上确实很多资料和影视介绍的不够清楚，我们缴获的更多的是国民党的美式大炮。多亏了朱瑞，确实有水平。
四保临江战争稳定后，苏军开始慢慢归还运到苏联或者掩埋的日式大炮。这就是你说的苏联支援二次。也是果粉经常混淆的苏联援助方面了。
第一次的支援要么被炸，要么在向北后撤黑龙江路上损失了。确实非常可惜，非常非常可惜。如果战略得当，这些损失都不是应该的。
813应该做好准备，打不打另说，看情况，但是日军是要打的，这点确认，国民党关键是准备不够，所以只有失败。
他们也没有塔山的精神。你的论证没有意义。
我个人相信塔山英雄是有希望的，淞沪会战，老蒋敢讲吗？呵呵。
一共100多门，也不少，但是大口径还是不够，尤其不够飞机炸的。
1946年，东野在武器弹药极度短缺的情况下，陈云和萧劲光到朝鲜请求朝鲜方面的援助，金日成当即表示，会把中国人民的解放事业当成自己的事情去对待。金日成当即为东北民主联军提供10万件武器装备，朝鲜国内还进行了一个月搜集武器的运动，朝鲜民众四处搜集日本人留下来的武器，用于支持东北野战军。
1946年3月，东北民主联军吉东军分区缺乏军服，当司令员姜兴泰和政委唐天际到平壤向朝鲜求助时，朝鲜方面也是立刻给予援助，不但提供了1000套的成品军装，还提供了可以制作一万套军装的布料，以及一车的药品，这在当时可不是小数目。
除此之外，朝鲜还支持了东北野战军生产武器弹药的各种工业原料，如铜，铁，铅，锌等有色金属，还有雷管，导火索，丙酮，胶鞋等物资。
1947年，朱理治在给中央的报告中写道：配合总部及南满来的同志向北朝鲜索取和购买的作战物资，先后向朝鲜获得了2000多火车皮的武器弹药。
通化和安东都是中朝边境的重要城市，但是在解放战场初期，由于敌我力量比较悬殊，我军不得不放弃这两个战略重镇。1946年5月，通化的造币厂，兵工厂，工业原料，地方单位，伤员，医院，还有东北民主联军航空学校内28架不能飞的飞机，都转移到了朝鲜。1946年10月，安东的各个单位也开始向朝鲜境内撤退，安东地区干部，家属，军属有10万人撤退到了朝鲜。
解放战争期间，当时中共在香港创办的华润公司，租用苏联的两艘大型货轮，停靠在朝鲜罗津港和清津港，先后四次将东北的大豆，毛绒等物资运到了香港，在香港售卖出去后，立刻购买东北野战军急需的药品，电子元器件等物资，在运到东北。1946年国民党军60军184师起义的时候，蒋介石派重兵围剿，这支部队也是绕道朝鲜才到达北满地区的。
而国民党军都是美械装备，人数也多，面对国民党军的大举进攻，我军节节败退，一些混入我军的伪军，土匪，流氓也在国民党军的收买下倒戈，有的还杀害我军派到地方的干部。当时李运昌率领的队伍有四万多人，从锦州撤退到热河时，就剩下了5000多人，北满地区三分之二以上的地区被国民党军控制。
上面的援助和苏联援助全在初期的溃散和轰炸中中损失了，非常可惜。
很多文章中称李运昌给很多老部队发放的武器弹药，而这些老部队有一部分就是黄永胜、文年生、沙克等部。而这3个旅，就是后来的热河纵队，司令员黄永胜，所以也叫黄永胜纵队，由李运昌领导。也就是说，李运昌所发的武器，其实大多发给了自己的部队。
因为把大量的武器发给了冀热辽部队和新扩编的部队，这些部队的成分很差，所以引起老部队的强烈不满。
这里再加一段数据：据东北军区编辑的（东北三年解放战争军事资料）统计，1945年12月底至1946年1 月初，仅10天左右，“先后叛变者有：吉林1.2 万人，合江5000人，龙江约3000p 余人，牡丹江3000人，松江1 万人，辽北3000余人，嫩江3000余人，先后叛变共约4 万余人。”
北满分局领导人李运昌、吕正操等于12月18日在给东北局并中央的电报中也指出了导致扩充部队叛变的内外原因，该电指出：北满各省新部队，不断发生整连整营整团的哗变，证明国民党的军警特务混进部队，不少成批或合股来的首领是动摇分子，各省必须立即进行清洗坏分子，适当处理动摇分子，团结与培养新干部，纠正不择对象扩兵愈多愈好来计算成绩的想法，立即停止以委任地方武装作为我们扩兵的办法，并明令禁止野心家收编民枪，摊派款项。
……在新部队中则表现为军阀主义倾向，单纯的军事观点（兵多官大的坏思想，乱抓物资乱打兵，不集中，不统一，不听命令，违犯政策，放松了纪律，脱离人民，脱离部队的土匪主义倾向也因之产生
更加引人不快的是对老部队的态度。新四军三师出发前曾派出以胡继成、沈启贤带领的先遣队，目的是到东北搜集武器弹药及过冬物资，保障部队的供应。据胡继成回忆，从苏北出发时，获得的情报是东北物资极其丰富，“在沈阳各地堆积的轻重武器及物资甚多，无人看管，随便可以拿到。好像东北就是个开放的军需大仓库，我要的物资应有尽有。可等我们到锦州一看，完全不是那么回事”。[5]胡继成找到李运昌，请求支援和帮助，但李运昌称物资没有了。胡继成无奈退出后，到处打听，发现李运昌在城外的仓库里留有一批物资，除了衣物还有枪支弹药，再去找李运昌，仍是无果而返。后来胡继成碰到林彪，请林彪开了介绍信，再找李运昌，仍是不行。直至国民党军进攻迫使李运昌部撤出锦州，才算趁乱抢到一些物资。[6]
12月19日东北局致电李运昌等，要求“克诚运昌两部合编后，运昌部应将全部的物资（被服布匹）毫无保留的拿出来解决三师目前被服的严重困难，虽然运昌部的被服并不充足，亦应按部队人数的比例抽出补充三师，克诚运昌两部应组织一委员会来保证此工作的执行”，这一电报中的语气和做法都相当严厉。[7]
与此相对应的，是李运昌所部成分混乱，新收编的部队纪律差、战斗力不强。林彪曾几次向中央及东北局“告状”。1945年11月24日19时林彪致电东北局、军委，称：“李运昌所部的游击习气甚重，自由脱离敌人，亦不与其上级保持联络”；1945年12月14日23时林彪致中央、东北局等的电报中非常愤怒地指责，“所见之李运昌部（3个旅）则无战斗力，对群众纪律极坏，不但不能发动群众，反而成为群众对我不满，不但不能消灭敌人，反助长敌人之士气，不但不能打土匪，且受土匪之勾引”，将李运昌所部说得简直一无是处。
“一九四五年十一月份，东北局撤退到本溪时，天气严寒，已降大雪。但老兵还是穿着草鞋、单衣，有的还打赤脚”，“而新兵却是新枪、穿的是大衣、呢制服、皮鞋，特别照顾”，“新兵根本没有战斗力，一触即溃，但一切好的装备都掌握在新部队手中，他们借口照顾山头，说‘宁可垮掉几个部队而不要重复历史上的错误。’当时李运昌、周保中、曾克林部都是新扩大起来的部队，李部在敌攻锦州、攻阜新时，一触即溃，丢掉几百挺机枪，几十门大炮，部队也垮掉很多。”[8]
李运昌等对部队溃散负有严重责任。损失的武器数量，导致了林部作战失利，进而进入了恶性循环。
所以，苏联对东北野战军的支持没有你想的那么大，所以东北我军的胜利真是自己努力的成果，而在国民党的813，我们看不到这种努力，而是四行仓库的800变成四百，这才是国民党失败的根本原因。
你的思路或者说理解，对于中国没有好处，当然，你要是认为自己是美国人，算我白说。
我给你贴一下。这么著名的篇章你没读过？
We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender ... until, in God's good time, the new world, with all its power and might, steps forth to the rescue and the liberation of the old.
有你说的那意思吗？
你不懂英语？
你懂的。你故意的。
你叫我贴原文，我就贴了。你觉得我哪里翻译得不对，尤其是最后一段，可是指出来嘛。
我确实认为丘吉尔并没有独立抵抗纳粹德国的信心。他就指着新大陆呢。
这个不能证明他想投降，你的逻辑不对。
当年新中国也指望苏联空军，没有，也没投降啊。
英国在挑拨世界方面确实太成熟了，那时的美国因为还不是世界第一强，所以多少也不得不买英国的面子，这样丘吉尔就达到了目的。
二战战后，英德法坠落，美国大占便宜（英国向美国出卖大部分殖民地），英国通过挑起战争，强行让美国站队，美国就没怎么买英国的面子，但是不得不站队。
英国的铁幕想法还是实现了。
苏联撤走专家是596，中苏公开对骂是1963，珍宝岛开打是1969年，结果到了尼克松访华，中国才成了苏联眼里的背叛者，这是苏联的反射弧超长，还是网海先生时空错乱了？不知道这是小学作文，还是幼儿园顺口溜？
国际政治，本来就是互相利用，中国把美国找来抵消苏联的压力，利用尼克松访华迅速与欧洲大批国家建交，美国当然也可以利用中国施压苏联，这些都是题中应有之义，怎么到了网海先生这里，尼克松访华就成了扎手的玫瑰真坏了？
但是你想想中国为什么急于改善中美关系。
这话说的，用全红婵的话回答比较合适：谁不累啊？尼克松不急，为什么要访问一个尚未建交的国家，并且纵容欧洲国家发展与中国的关系？改善中美关系，为发展打开道路，当然要急了，不急就是对人民的不负责任。而所有这些，是不是在逐步改善中国的境况？与老蒋的风光之中被卖，可同日而语否？
1975年12月1日，福特总统来北京，访华四天。他对中国领导人表示，由于美国国内形势，中美关系正常化要推迟到1976年美国大选以后，再仿照“日本方式”采取行动。在此之前，美国驻台美军将从2800人减至1400人。福特一再重弹“期待中国政府和平解决台湾问题”的老调，说美国“不能在预期和平演变以外的前途的情况下抛弃‘老朋友’”。邓小平明确指出：按照“日本方式”，也就是要接受断交、废约、撤军三原则，美台间的民间贸易关系可继续保持。至于用什么方式解决台湾问题，应该由中国自己来决定。中国方面还表示，在美国接受三原则之前，中国并不急于解决正常化问题。
看看，急不急是相对的，国家根本利益上是不急的。当然，要理解这些，小学生作文够呛。
“把抗日作为战略是中共的当然口号。所以共产国际支持毛的北上抗日，不支持张国焘的南下吃大米。中共的所谓战略是共产国际的战略，和中共本身没关系。”
共产国际那段时间不是倡导国共合作么，甚至将补给给到了蒋那边去。另，私以为毛一直就不愿中共只是共产国际的“儿子党”，国际派带来的负面影响，有记载的都不少