淘客熙熙

主题:纪念邓小平诞辰120周年 -- woyan

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家园 我斗胆在河里给小瓶歌颂两句

写不了那么长,简短说一下。

话说柴徽因最近刚出了一期视频,讲的是1980年法拉奇采访他的事,有点东西,可以看看:https://www.youtube.com/watch?v=3tpy178rQy4

所以,河里不是不可以讨论主席的过错和小瓶的功绩。主席的过错,在我看来主要两条,1. 高估了中国走出历史周期律的可能性,2. 低估了”人民”这个概念范畴中反动的一面。所谓窑洞对,我不知道两边是不是都当真了,如果是一边当真了一边没有,才是让人细思极恐的地方。

至于小瓶的功,也很简单。主席在世的时候并非没有意识到要在国际地缘以及国内政治经济结构上做回调。国际这块他已经开始做了,只是在国内,他当时主要面临两个困难,一是天不假年,二是这件事如果他亲自做,表面看上去就是自我否定,自扇耳光。在中国这种特别看重领导人名望,而不简单靠经济收买的地方,这类操作一不小心就会造成严重后果。所以,目前看来小瓶确实是主席生后适合做这件事的人选。不要觉得操盘这种转型容易。好比大型古建筑整体搬迁,稍有不慎就是墙倒屋塌。当然,小瓶的操作简单粗暴了一点,出了一堆问题,但最后好在还算做成了。类比国家在疫情期间的表现,我最多打个及格分,但问题是放眼全球,能及格的也就我们这一家,其它的都不及格,甚至是零分或者负分。中国能在90年前后国际共运的堪比中生代大灭绝事件中,作为少数几个社会主义国家,以及唯一的社会主义大国而幸存下来,不能仅仅归因于我们自己运气好,以及别人放了我们一马。他至少坚守了中国人和共产党员的底线。虽然说这样的话挺难过的,但事实就是体制内,包括身居高位而没有底线的大有人在。

只是,要给小瓶摆功,目前最大的阻碍其实是他的过错以及改开的失误不能像主席和wg那样放到台面上讲。我问豆包小平同志一生有哪些主要过错,人家直接回答小平同志没有犯过错,这种政治觉悟委实太高了一点。在他生后把他做成排位和神像架在火上烤,或做成挡箭牌,实在是对他本人最大的不尊重。

家园 反正吃不饭的,又不是他

漂亮话谁都会说。读小说,看主角杀伐果断,很爽,死的都npc。这种屁人,真不是东西。。

家园 稻是有历史贡献的!客观的说稻去世之后中国才走上正确的发展道路

稻的历史贡献是值得肯定的!

但稻的破坏性也是巨大的!

“两猫论”几乎摧毁了普遍的信仰,传统的价值观,道德观!

看看当今社会,封建思想的回潮以及一些社会的乱象!

家园 中国十几亿的人口规模,就凭这个也不可能家家都有汽车
家园 说得太好了,吃7个馒头吃饱了你想让我感谢第3个馒头?

第7个馒头,只有这1个馒头才值得感谢~~~~

家园 他是有功能没错!现在来看他的错误也是巨大的!

他的一些错误,几乎导致西方所鼓噪的“七块论”成为现实!

看看当今的社会现实,官僚资本主义的势力几乎掌控了中国的经济命脉!

如果没有习的力挽狂澜,中国的崩溃几乎成为可能!

至于稻的最终盖棺定论,还是留给历史吧!

家园 【商榷】徽因,徽因,

据说,她曾说过,“我侯官林家满门忠烈”。但是,吴晗学历是的,多少也有点历史知识,而且,林父也不是岌岌无名。那么,吴晗说的是她个人,可没说林家。不用这么激动。

家园 毛的25年里钢产量增长151倍,粮食增长2.5倍

按25年平均算下来,每年的钢产量增长是604%,粮食年增长是10%。如果毛时代的总平均的经济增长是6.6%,那么哪些方面是严重负增长,才拉低了平均值?能给一个6.6%的链接出处吗?

家园 或许你不是畜生

但,是畜生的中国人不在少数,数都数不过来。你如果长了眼睛不会看不到,或许你是海外华裔已经不懂汉语了,那就怪不了你,只能怪畜生们太可怕。

辛苦干活,建设自己,也是很多畜生的实际情况,最近不是把海通的前副总弄回来了,他的所作所为完全称得上你赞美的辛苦干活建设自己!

请你不要为畜生委屈,要为在中国大陆生活艰难的普通民众想想……

家园 那个时代我做不了什么像样的评论,也不具备那个高水平。

虽然我自认左派,也常常网上发牢骚,但毕竟现实没有科幻中的平行世界啊。

家园 你疑惑,是因为无知。

你知道啥叫复利增长?25年增长150倍,也就每年增长20%左右。粮食是增长到2.5倍,每年增长4%左右。每年增长10%,25年下来,超过10倍增幅了。

家园 重点不在于此,在于钢厂数量剧增,人才剧增,矿山剧增

相关配套剧增。

改开,则进口矿石就可以了。

而这些基础在改开后通过进口矿石解决了产量大大增加的问题。

可是也付出了更多的代价和对进口严重依赖的问题。

家园 有没有可能是因为工业基础和江?假如毛时代中国进不了世贸么 -- 有补充

哈哈哈。

能不能呢?我估计达雅得承认能。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 不是不承认发展,是说代价太大,发展不够,有没有可能没有 -- 补充帖

大下岗,而且下岗时间也没有那么困难,比如相对普及运十飞机,这不是简单的运送公务员,而是物资转换效率大大提高,那么这个事情有没有先例呢,苏联啊。

进入世贸的条件是什么?不说越南,就是印度也无法承接西方转移吧,当年中国代替东南亚的基础是哪些数据?仅仅是链家人工不是规模吗?嘿嘿嘿。

谁能回答?

家园 这种比较不太客观阿!

说发展,不能只与过去纵向比,要横向比较。到70年代中期我们经济与生活水平不过比印度略好,但我们花的代价太大,人民做出太多牺牲。

家园 想当年,西西河可以容忍副将,为何不能评价邓,没有邓中美不建交

吗?

今天河里有人谈第三世界和一带一路的关联。

意思是很英明,但是,毛主席通过农村包围城市,第三世界话事人,已经在1972年入联,恢复五常席位。

那么,没有邓小平,新中国不可以和美国建交吗。不能获得同样的利益吗?

美国除了越战不可以在其他地方有求于中国么?

毛主席确实未在1976年去世时期和美国建交,那么推论下去,毛道路可不可以促成。高质量建交?

更低的代价建交呢?

这是我的观点,我认为很可以,美国必然有求于新中国。

而副将的观点显然是只有邓小平才能促进建交,因为这确实真实时空的事实。

这次副将被迫破防,大家也认识到了副将的低水平。

我的问题是,大家怎么看副将和西西河的关系?

因为大家知道它水平不行,太次,已经多少年了。

那么请问唐家山河友,你怎么看你和副将的关系?就算副将08奥运人设很好,那么之后它暴露水平也是很正常和较早的事情了,你为何容忍它而不容忍我?

你能讲讲逻辑吗?你如何看待副将水平和你言必称的西西河的水平?

@唐家山

这个事我必须问问你。

还是你同样认为副将水平也可以。

毛邓是我和它绕不过去的坎,但是,你认为它几十年西西河对邓的论述正确吗?

既然如此,作为你唐家山自诩的人设,你如何评价副将在西西河的存在?

为什么我要这么搞,就是因为我不知道副将哪天还在蹦出来。

因为副将太傻,它本来可以把骂我和讨论事情分开做的,但是,这次它狗急跳墙,情急之中把各个ID混用了。

我们如何看待你唐家山支持副将存在于西西河,仅仅因为它是留学生吗?

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