淘客熙熙

主题:(转载)卢麒元:桑弘羊说——对当前经济的分析以及对策 -- 胖儿们的爹

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家园 货币是财富的计量和存储手段

理论上对应的增加货币应该有对应增加的财富,实际上也是大约在这个范围内。否则新增的货币就被分配到旧有的财富上,那就是通货膨胀。

交易中的货币量和这个还不太一样。比如你买一个黄金饰品1万元,但黄金本身就值9000,那新增的财富是1000元。就是交易量是10000,但对应的新增GDP,初略算新增财富是1000元。

家园 本来就不新

或者说本来就不必新。

家园 跟地蟾党沆瀣一气的肯定不是铁盘和基本盘,就是杀猪的对象

十八大后不收手的肯定不是铁盘和基本盘一份子

中央早说了,房子是用来住的,不是用来炒的,跟地蟾党沆瀣一气,对中央地产金融政策阳奉阴违甚至公开捣蛋的肯定不是铁盘和基本盘,就是杀猪的对象,接下来要么把包总干掉要么被杀猪

家园 货币兼具交易和存储功能

而且货币的主要功能是前者。

中国人的存款总额是中国人的财富总量大约300万亿元人民币,但是中国发行的人民币总共有多少13.3万亿

人民币总额就是M0,2023年年底中国的M0就是13.3万亿

点看全图

但中国人的存款有多少呢?

光一个工商银行存款就有33.3万亿

点看全图

工商银行有33.3万亿的存款,但是工商银行的现金绝对没有33.3万亿,全中国都只有13.3万亿。

央行发行新货币,也并不是增加居民与企业的财富总额。

央行发行新货币只是增加企业或与居民的流通资金总量。

注意:流动资金总量和财富总量不是同一个概念

央行发行新货币,例如央行购买国债,这相当于央行借了一笔钱给政府,这并没有增加政府的财政收入,只是增加了政府手中的流动资金。

中国各级地方政府不是欠了地方企业很多钱吗?但地方政府流动资金不足就没有办法还,因此就一直欠着。

央行购买政府债券,增加了政府手中的流动资金 政府就可以还他们欠企业的钱。

央行购买政府债券就是定量宽松货币政策,这个政策一直被中国人误解,被妖魔化,但这项政策并不直接增加谁的财富,中国人是反应过敏了。

其原因就是把流动资金和财富两者的区别给搞混了。

家园 货币贬值当然不一定带来通胀

两者完全不是一回事。

就拿日本来说,日元汇率在今年内大起大落,但是日本国内通胀一直维持在一个低水准。

难道日元贬值了 日本就通胀了?

日元升值了,日本就通缩了?

至于你说的价格闯关,如果你看得懂我的帖子的话就会知道这件事我说过太多次了,但是这件事与货币贬值与通胀的关系毫无逻辑联系,你怎么又扯这个了?

货币币值的变化与国内商品价格的变化的区别我就懒得跟你说了,说了你也看不懂的。

家园 货币投放量不足对于不同的经济体会产生不同的影响

对于一个生产体系不够健全的国家,货币投放量不足可能导致生产企业的流动资金不足,进而导致生产变慢甚至停止。

即会导致商品数量Q减少。

而商品数量的减少又可能引发抢购,囤积,投机,造成物价P上涨

物价P的上涨又会导致货币投放量更加不足,造成进一步的恶性循环。

这也是我一直在说的俄罗斯92年物价上涨26倍的原因。

货币供给不足对于生产体系健全的国家例如现在的中国而言,可能导致企业因为流动资金不足进而相互欠债,这种相互欠债结果就导致货币流动速度进一步下降,进而导致商品生产的减少等等。

因此,费雪方程的作用仅仅是提供了一个等式,经济运行的逻辑还是供给和需求的关系决定的。

一个国家的供给力大小,货币的充足度,舆论的平稳度,投机的严重度(某些舆论与投机者一起制造恐慌,会导致居民恐慌性抢购即导致货币流通速度大增)导致费雪方程的各个变量往不同方向变化。

所谓货币增加,物价必然上涨,这一个成为中国国内的“共识”的观点就是弗里德曼故意假设了V和Q不变,进而诱骗并恐吓中国人搞严重的货币紧缩。

中国现在的情况是流动性短缺引发的三角债叠加流动性陷阱,这种情况比通货紧缩严重得多。

通货紧缩主要表现为社会总需求的不足,流动性短缺,流动性陷阱,三角债则是表现为总流动资金不足的企业与企业,企业与各级政府的相互欠债 这种债务链把企业和政府牢牢锁住,这是比通货紧缩严重得多的情况。

家园 美帝通过罢工阻止执行出口粮食到苏联的协议,出自

赫德森的《超级帝国主义—美国金融霸权的来源和基础》或《全球分裂》、 谈的是七十年代初的事情。

国内出版过苏联经济统计方面书籍,有历年粮食产量和进口数据。

家园 中国不是债务货币

如果像你说的要解决流动资金问题,那么直接扩大发行就行了。

最好笑的是让政府控制的央行买自己发行的公债。左手倒右手有意思吗?在金银本位制的时代,债务货币有其意义。就像卢麒元举的那个美元发行的例子。美元开始的时候是没有信用的。事实上独立战争结束的时候连美国人自己都不愿意收美元纸币而要求使用硬通货,政府收税都不收美元纸币。结果最终导致了谢斯起义。所以美元不得不成为债务货币。

但现在和几百年前不同。本位制早就被废除了。即使是美国,虽然名义上还是债务货币,印钞票前要先发债。但实际上美债的一半是政府拥有的。而新发的债务基本就是美联储吃进。这实际上就是直接印钱。只不过拘迂传统,还要走一道发债的过场而已。

家园 货币贬值和汇率贬值是两回事

货币贬值是指对商品和服务的贬值,这当然是通胀。

汇率贬值则是指对其他货币的兑换贬值,这不一定引起通胀。

看下来,你说的是汇率贬值而不是货币贬值。

家园 我说的是细分数据,总体我给了,我这里有

美国这个似乎不影响啥。

家园 给你点数据

来自:庄起善著. 俄罗斯转轨经济研究[M]. 上海:复旦大学出版社, 2000. 105-108

解体前的1991年1到9月,货币发行量比上一年增加了3.6倍; 解体后继续增加货币发行量,1992年年底比1月底增加了100%;加上开放金融,也就是让美元也变成俄罗斯可用的货币,称之为美元化,更增加货币量。

另一方面,则是生产下降。1992年比上一年下降14.5%。也是历史上下降最严重的一年。从而需要增加进口,但汇率却不断大幅度下跌,导致进口物资价格也猛烈上涨。同时出口减少。

当时俄罗斯搞私有化,也破坏了现有生产体系,尤其是国家转型,停止维护庞大的军工生产,导致整个生产体系走向崩溃,没过几年,俄罗斯就变成了出口原料为主的国家。

整个过程,和货币量减少能联系起来?问题是俄罗斯成立后,包括此前一段时间,在生产下降之前,什么时候减少货币量?

至于定量分析,以前倒是写过一篇,那是需要很多假设的东西,做的结果才有点参考价值,对俄罗斯休克阶段,这种定量分析,没有任何意义。

家园 央行购买国债是世界主流的发行新货币的方式

中国产生新货币的方式主要是外汇占款,即中国的M0的增加主要来自于出口企业赚到的外汇,然后央行通过商业银行向出口企业发人民币换取对方手中的外汇。

但这种方式产生新的M0足够吗?

这是值得怀疑的。

金本位制为什么最终崩溃,包括战后的布雷顿森林体系之所以崩溃的主要原因就是依托黄金产量的增加而新增的货币不能满足世界经济这种越来越频繁的贸易交易的需求,金本位制导致的货币发行的不足也是30年代大危机的一个主要成因之一。

央行购买政府发行的国债而不是政府自己给自己印钱,这种做法为绝大多数国家所采纳是因为这种做法好处多多

首先,这是央行和财政部的职能分开的表现。

就像公检法需要分开,央行和财政部也需要分开。

央行独立于财政部,财政收入和支出才能更加清晰,也更能够避免腐败,避免政府部门随意发钱而产生的腐败行为

其次,央行独立于财政部在西方经济历史上来看,央行例如昧联储是一个独立的经济法人,它实际上是一个昧国众多大中型银行所共同拥有的央行,其产权就像一个股份制企业一样为众多的大中型银行所共同拥有,天然与财政部不一样

3,央行购买的各种债券,资产是有据可查的,也可以减少腐败。

我不知道你说的所谓债务货币是什么意思,我看这个概念是中文网络上生造的一个以讹传讹的概念,我们不太需要管什么概念,我们只需要关心哪种行为方式的央行对中国更好就行了。

最后一点,即使现在中国的央行亡羊补牢的开始进行定量宽松即购买国债,要把中国经济从泥塘中拖出来也并不是一件容易的事。

即现在的中国早已深深的陷入了一个陷阱,即所谓流动性陷阱,这个概念是凯恩斯等人早阐述过的概念。

世界各国的历史包括30年代的昧国金融史,罗斯福总统开始转变胡佛总统的紧缩政策,实行金融宽松,但很长时间内昧国经济依然处于流动性陷阱中。

家园 物价上涨一倍是不是对应于交易同样多的物资货币需要增加一倍?

货币是用于物资交易的,当物资的价格普遍上涨一倍,是不是对应于用于同样多的物资的交易,货币数量需要怎样变化?

所以你拿出卢布增加三倍的数据能够说明啥?

俄罗斯从盖达尔上台到下台11个月,物价上涨了26倍,但货币只增加了三倍,这叫做货币数量足够啊?

休克疗法的核心就是紧缩货币,shock therapy 的核心政策就是currency control。

知道休克疗法的人很多,但是能够了解俄罗斯休克疗法物价剧烈上涨的原因的人,至少知道这个原因的中国人很少,我在人大经济论坛上讲因为货币紧缩导致物资短缺进而导致剧烈通胀的道理,那些经济学博士们个个都不信呢。

家园 应该是休克派把黑市美元和卢布的汇率强行引入了正常市场吧

当然,不是一下子引入的。但是也是够剧烈。

直接导致卢布快速进入贬值通道,但是俄罗斯没有实行朝鲜的方法,所以就崩溃了。

跟所谓价值没有啥关系,里面还有苏联国企国资的被疯狂低估,也就是反共份子指出的苏联国企不值钱的表面表现。

好在这个过程没有进行彻底,但是7788似乎也有了。这一块是俄罗斯恢复产能的巨大障碍。

几乎网上所有的苏联解体的穿越小说都是在这里获得巨大的苏联的利益,也就是说提前占欧美的便宜。

美国电影《战争之王》也是在利用这段时间,其实这些都已经公开了。

我国当年能够购买瓦良格也和这块时间有关。

苏联俄罗斯能够经得起折磨,或者也算经不起,毕竟今天还没恢复航母生产,图160刚恢复部分。朝鲜就完犊子了,直到今天也没缓和过来。朝鲜的外贸卢布被大大低估,以至于无法支付外贸购买费用,导致朝鲜工业崩溃。

家园 你忘记货币流通速度了。

同样的货币量下,流通速度增加十倍,其他保持不变,也就等于价格增加十倍了。

货币贬值起来后,人们就不愿持有货币,则流通速度就会加快。金圆券时期,人们拿到工资,就跑步到商店换物资,一刻也不愿留在手里,否则就会因贬值太快而给自己带来巨大损失。

物价现象,根本上说,是人的思想看法,哪能简单预测。

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