主题：西河20多年来左右摇摆的过程 -- 七天

高！！！！

其实美国也不是西方范本，我也没看啊明白为何美国人均寿命那么低，二战时期，美国还是相当高的。

的确美国准备了奶头乐。

但是这个世界是不是只有美国模式呢？这是存疑的。

你的所谓担忧只不过是美国道路下的担忧，这是美国西方洗脑的成果。

为何美国人均寿命低，这其实是很奇怪的。

你都润出去了，这样想可以理解。留在中国的人，相信政府和人民的力量的，努力干活就是了。不相信华为能在制裁下活的好好的，不相信中国军工能超越美国的，这种人实在太多了，最后还不是靠事实来说话。网上码字，主要作用就是交换信息，说服别人基本没有可能。

俄罗斯印度巴西都是有名的资本外逃大户，论比例比中国还高。为什么俄罗斯打仗了经济反而变好了，因为资本家不敢往国外跑了，只好与国共患难了。

虽说人之初，性本恶这个有点极端。但 能做恶，必作恶，我见的太多了。

无约束，屠龙者必成恶龙。华为也可以反手割韭菜，军工超美了，也可以像美军一样吃穷中国。

的确，交换信息而已。像这种心平气和的谈话就不错了

过去的三十年，能做恶必做恶的事情，东北确实多了一点。你对此感触很深，也无可厚非。但是，东北毕竟不是中国的全部，甚至可以这样说，东北目前在全国的分量，其实已经很低了。毕竟这20多年来，东北的经济和全国整体的经济，是有很大背离的。

至于华为和军工，你也知道你说的是可能性，并不是必然性。真实的历史肯定是面临各种可能性，但最后只有一种真实性。最后的真实性是什么，那都是靠人干出来的，不是靠嘴炮打出来的。

民营企业做大了，那是一定会染指政权

2013年柳传志都敢公开讲要给民营企业家一个明确的政治身份

冰冻河友，很多事情是做出来的，不是吹出来的。

你这个贴子的立论基础，是私企跟国企一样，承担相应的义务。没有这个基础，你这贴子的立论，是不存在的。那么。你觉得私企跟国企一样承担相应的义务吗？比如缴利润缴税，比如劳动合同劳动保护，比如环境保护，比如技术、产品的开发和创新，比如遵纪守法。。。。。

在美国西雅图的大资管机构做高净值客户维护，说穿了就是为银行资管机构招徕并维护那些有钱的润人，这些润人中少数人是贪官，多数是做企业或做擦边生意黄了以后携款逃出来的。小留和这些润人有些业务之外的交往，还帮助他们孩子辅导功课。据他讲，这些润人基本上都进不了当地的中产社区（中产社会要居民委员会集体投票），只能扎堆在几个固定的社区里，非常低调，不敢声张，一旦声张，很可能会招来当地地头蛇。

这些润人有一个共同的特点，就是其他事情都还算正常，唯独不能聊国内，一听到国内一点点新闻都会炸，好的事情就直摇头，说是假的，你不知道内幕云云。。。一听到坏消息就兴高采烈，说你看吧，Xi倒行逆施，这不快完蛋了吧。。。

所以他也学聪明了，就把自己打扮成反贼恨国党，天天和他们讲国内的坏消息，很得这些润人的欢心。

• 观点如何可以商榷，但是不要把别人当傻子按着喂屎

西河里海外大牛多。而生活在海外的大牛们，无论怎么往左发癫，左的后果也不会影响到自己身边的。这就是看热闹不嫌事大。反正又事不关己。天天被没啥本事还骑在自己头上的资本主义的印度刹帝利ceo教训，往左找乐子本来就是正常心理需求。

而像美国内战后怎么把家堡垒化，活过乱世吃鸡轮。这种在中国的乐子人们可能会讨论的热火朝天的问题海外的大牛们大部分也会本能回避。毕竟真的可能发生在自己身边的事情，哪怕可能性已经不可忽视了，人总是希望倒霉事轮不着自己。这是人之常情。

所以，西河里所谓的左里，很大一块就是海外资本主义世界下生活的乐子左。改变自己身边，在自己生活西方世界搞共运，那是真的要杀头的，不可能的。但是给遥远的国内各自摇旗呐喊挂路灯，那自然是看热闹不嫌事大。当然了，像老泉这种国内土鳖，在吃瓜什么美国内战，北美吃鸡之类的时候也是看乐子心态更大，反正不是自己身边，乐子越大越好吗。

真正有点认真态度探讨左右的，不光西西河，网上应该几乎都是没有的。即使在现在国内，你从网上想直接搜到毛选全文，都不那么方便。别看有些人整天搞cosplay,搞碰瓷。教员的文章他们是不希望老百姓真的去读，去学，去思考的。

本来没有直接和你的帖子相关，但是因为屏蔽关系就只好先贴在这里。

每个人的智力水平有分别，有认识不清的时候不奇怪。但是在涉及根本利益的时候，没有人是傻子。如果要假定其他人是傻子，如果不是黑心，那就是自己傻了。

就好比去京东买东西，面对复杂的买X送X优惠，很多人确实算不出最优惠的方案。但是，如果假定拿钱买货的买家希望自己买的东西越贵越好；或者拿货卖钱的卖家希望自己卖的东西越便宜越好，那肯定是疯了，或者是别有用心的坏。

但是在简中网络，真的就有这么一群人。孜孜不倦的干这种事。比如西西河就有鲜活的例子投资微信群里认识一小留，在美国西雅图。他们要刻意营造

总结就是，在美国华人很惨，特别见不得中国好的意思。我在美国见过的海华多了，不管有钱没钱，这种华人一个都没见过。

当然从某些宣传上，可能是有需求。只是但凡深入想一层，就会发现这逻辑完全立不住。首先一点，就是什么是中国好？比如我在北京有套房，对于我来说，中国好就是四惠的房价涨到20万以上，我好卖了发笔小财。而对于马上入职医科院的我表弟，他认为中国好就是丰汇园的房价赶紧跌到2万一平以下。类似的，有股票重仓的，盼着中国好就是股市大涨；而要杀进去的，就在盼着大跌。

最后什么是中国好实际还是阶级本性做决定。如你说的，站在资本家的角度，盼着中国好就是把马克思主义斗倒斗臭。但是站在工人的角度，资本家普遍在崩溃边缘，工人待遇上天才是真的好。

正在润的中国王申，我看他的表现就很符合真实情况：自己在国内天天骂福利不好，一旦出国反而就爱国了。只是很久不见他发文，不知道是不是死在走线的路上了。

瞧瞧田文，还知道玩个“仁义”，这些“民企”能行吗？

中国商人不行就不行在这里，只想要权力，不想尽义务，纯粹巨婴。乡绅还能施粥，组织团练保境安民，商人呢？真就是不配成为统治阶级。

我个人的一个不成熟的看法是，美国并不算一个民族。美国一直都是一个移民国家，是一个不同民族混合的大熔炉，是一个冒险精神为支柱，新型社会制度设计为基础的一个联邦，是一个大号独立的深圳特区。美国只有各种裔和小部分原住民，而且还相互不理解对方的文化。美国让不同后裔之间勉强融合在一起靠的是所谓的自由民主以及蓝星第一这个美国本身的光环带来的自豪感。如果，我是说如果，美国没落了，所谓的美式自由民主也不再有制度先进性了，美国人身份也不再有以往的荣光了，美国的精英们会毫不犹豫的抛弃美国人身份，换个更适合的国家继续当精英。从而加速了美国的衰败。

换句话说，根，这个东西很玄幻，玄幻到很多人都不知道它在哪儿，或者是一种文化聚集的地方是根？还是文化发源地是根？真的很玄幻。

随便说的，很不成熟。只是看到你说到了美国民族，才想到了这一些乱七八糟的东西。中美之间，可能最多的还是文化冲突吧。阶级概念也是文化的一种嘛。

简单的说，老田是个自由派（自由派在我这里的概念和流氓是一样的。）。有以下几点不充分的根据。

1、自由派一般不愿意叫毛主席，喜欢直称其名，除非是有时为了伪装起见。老田文里全是叫原名，可见一斑了。

2、第二篇从吴德的视角去看，其心思和道德比较像一般守本分的中国人所能做的一样，不会刻意去做恶事，看到汇报上来的人越来越多都过万了，按一般人的想法都会认为是太多了，吴德这么想，是合理的。而老田在他文章里把吴德塑造成无人性的形象，说是刻意不把五一六分子错判几千万不罢休，这便是可能性很小的了。自由流氓派就喜欢乱扯乱骂乱抹黑，作风如此。他们对一切人都没有敬心，喜欢不分青红皂白把一切可能的人抹黑成无人性的怪物，事实上，绝大多数人都是没那么好也没那么坏的，就是最坏的人也达不到自由派描绘的那种怪物般的程度。这种人典型的比如就是李敖，自由派老流氓一个，以左右横跳和攻击抹黑为能事。比如他把蒋介石说成怪物般的坏人，我就觉得是他的流氓作风在作怪罢了。我虽然不喜欢蒋介石，但我觉得就其本性而言，是没那么好也没那没坏的。有罪是因为愚蠢，而非自觉作恶。再比如邓小平，我虽然也不喜欢，但就其本性来说，我觉得也是没那么好也没那么坏的，十分制的话大约还有四分的底（最高也只愿给六分），而不能像自由派一样常用零分和负一百分评价人。

3、吴德的说法更加逻辑自洽一些，更加理性。老田的小作文不仅充满燥气和怨愤情绪，而且逻辑经常不自洽，于是他的文章自身里便有许多疑问和难解处，是因为他自己并想不清楚，有疑问又解释不了，就心里矛盾难受，于是就强行用当事人本性如何坏来解释，来强行捋平内心的矛盾。以至于当事人的形象被刻画地如怪物一般，不似真人。事实上，当事人形象之怪只体现了自由派思想的非理性以及由非理性带来的内心矛盾纠结的程度罢了。

自由派喜欢搞解构，喜欢搞怀疑主义，事实上承受内心矛盾和撕裂的，正是他们自己。这也是这些人喜欢说怪话、喜欢尖酸刻薄人并且尤其喜欢说问句的原因（或许可以统计一下这些人说话是不是反问句经常要占相当大的比例，哈哈）

研究怀疑主义者为什么其自身是内心不好受的本身也是一件让人感到不好受的事，这里是为了把事情搞清楚不得已为之。生活中还是要远离怀疑主义者自由派以及自己不做怀疑主义者自由派，并且要研究一些有趣的事更好一些。