主题：【讨论】中美民间大对账 -- 121gdi

借钱就产生负债，和收入没关系。

在微观层面上，负债和收入产生联系的主要是还款能力，譬如你去银行借钱，银行就会问你将来怎么还，一般来说，银行喜欢的是你有确定性很高的收入来源，譬如工资，可以用来还款。如果你说你没有固定收入，准备将来靠变卖资产还债，银行就会判断你贷款的风险比较高。但是，有收入还有个还债比例的问题，譬如放贷的还款要求一般不高于收入的三分之一，最多也别高于一半，因为还要留钱生活。即是说，就算你有工资，有确定性很高的收入来源，但也不能无限借款，一旦借得过多，你的收入可能就覆盖不了还款，于是就产生破产危机。

所以，微观层面量入为出是有道理的，否则你就可能被银行逼死。

但这个道理在宏观层面是不通的。因为在宏观层面，贷款创造货币，没有贷款就没有货币，于是没有经济。

我上个帖子说过，社会所有的资金，源头都是来源于人行的贷款，而且随着经济规模的扩大，社会需要的货币会越来越多，就是说，人行需要不断增大向经济体的贷款，否则就会产生货币不足的问题，造成货币紧缩形成通缩打击经济。

人行向经济体的贷款不断扩大的含义，就是社会或者说经济体欠人行的钱是不用还的，需要永远滚动，而且滚动的规模还必须越来越大。这就和微观的家庭理财层面完全相反，在家庭理财层面，赚了钱就要还债，降低负债率，但在宏观层面，按照家庭模式理财的结果，只能是经济崩溃，因为越还钱社会越没钱，怎么可能不崩！

所以，在宏观层面，片面关注负债率是不对的，因为那个钱主要是欠央行的，根本不应该还也不能还。在宏观层面应该关注的，是生产能力、社会资源是否闲置，失业率是否较高。如果存在资源闲置、失业率高的情况，就说明货币供应有问题，没有发挥出经济应有的潜力，有一部分资源被白白浪费了。

很多谈宏观经济的人不懂得上面的道理，我感觉今上可能也不懂，这才是造成当今经济困难的最主要因素。

我告诉你为啥吧，因为她和你一样到处发贱。

意见不符提意见。 那里说错了指出来啊。你有指出来的权利，我有反驳的权利。

是他要求我对自己不懂的地方需要闭嘴的，对吧，帖子还在上边呢。

这些天来，对我的帖子不是一律如此吗？有从细节挑刺的，有从我身份地域扣帽子的，有气氛组直接负责爆粗口的。我是能说理说理，交流不了的记住ID从此不理，我感觉上网的修养也就如此了吧。

哪里说错了指出来，不能想和你说理说理，不想说了直接扣一个帽子了事。

我认为我说的是公平的。你直接说，不，不公平。一大帮人人都比你写的好。这还算有讨论的基础。

奈何啊，现在这个网站上主题贴都没几个了。秃鹫太多了，看见别人写的东西就扑上去骂。所以，只要没人写，特别是没有那些反贼写，骂都不知道该怎么骂。

老实说，我对什么对账啊，赢学这类的帖子想彻底说再见了。今后有时间自己写几个主题的帖子。不浪费时间了。 你们自己组团去赢吧。

给你个榜样，曾经的@假日归客 河友是这么聊天的:

他要么会说，经过核对，美国国际开发署工作人员是包含在美国政府雇员的人数之中，摆出几个索引与截图，指出我的错误。

要么会说，经过核对，除美国国际开发署与美在台协会之外，还有123个其他的非政府组织合计456万人都属于你说的名义上不纳入实际上属于美国政府雇员的情况，同样有图有索引。

这样聊是不是所有人都有收获？

确实，政府内债和外债不同。

另外，我想了一下，如果彻底不收税，就印钱，不知会怎样。

当然肯定要考虑不能印多了，也不排除某种政策性或引导性的税收。

会产生几个问题。

首先是货币信用的建立，国家要让自己印的纸币被社会接受，在社会上广泛流通，需要为其创造一个理由。这个理由就是税收，强制性的税收会逼迫经济主体主动寻找货币，接受货币，收集货币用于交税；

其次，是货币的价值，一面发一面收，形成闭环后才能形成大家都接受的货币价值。光发不收，政府就会对印钱没感觉，很容易失控引起通胀；

第三，从政府收支的角度看，政府提供了服务，不收税等于免费服务，不合乎等价交换原则。政府寅吃卯粮反而逻辑上问题不大，理论上所有经济主体都欠政府的税，税率又是政府定的，只要政府可以不理会经济状况，一定可以用加税的办法实现收支平衡。所以，不管政府借多少钱，只要它有随意收税的权力，不加任何限制的话政府是一定可以收支平衡的，也即使是说，财政是否平衡在一定意义上其实是伪命题。

我一般会查明，美国国际开发署United States Agency for International Development是美国政府下属的独立机构，这很明显是美国政府的一部分，不是什么非政府组织。

至于美在台协会，我会说类似于原来的美国驻华联络处和中华人民共和国驻美国联络处主任，老布什曾经担任过美方主任，而黄镇担任过中方主任。因此美在台协会不是真正的非政府组织，实际上就是美国政府机构，其员工任前任后都是美国政府雇员。

你这么把自己的臆想放到我的头上很无聊。