主题：【讨论】中美民间大对账 -- 121gdi

十多年前在深圳罗湖火车站的过街天桥上，夏日炎炎接近中午，伞下母亲抱着孩子 从垃圾桶拎出袋米饭放旁边地上用手捞着吃，吓得赶紧给钱让她把饭扔掉。走下天桥通道到了店铺清凉处走来位先生告诉说 那乞丐是惯犯常在周围骗人，那袋米饭是她见人来放进垃圾桶的。

好像是魏敏芝说过，他要不要乞钱是他的决定，我给不给钱是我的态度。

以前北京地铁里这类人挺多的，后来有各大派送福音的，又有加扫码微信的。

叫做 马列主义尖朝外。

就是对别人一律高标准严要求。没数据得有数据，有了数据得有代表性。写的文字措辞又不能有倾向性。最后自己主观的东西也不能太多。网上发帖比写论文还得严谨。否则你就是大侄子，一对帽子扣上来你还不许反驳。否则就是傲慢。

等到自己这里，我英文不想看，懒。我记错了，人老了。我上个网，就喜欢想到哪说到哪。

@审度 ，@真离 对吧。

“文责自负”是传统，我认为是合理的。

超越了以往国家财政收支需平衡的古板经济学理论论断，以前周其仁就深信必需如此并力证之（大概近20年前看周的文章如此，不知现在是否改变），独兄的理论以美国为样板，是可以验证，见其道理的，耶伦就曾提出要求给予拜登政府无限制发债的权力，但是独兄的理论过于简化，关键因素论述缺失，没有处理好特殊性与一般性的关系，若是普遍通行的道理，像津巴布韦和阿根廷的货币如何就崩溃了呢。

其深层原因是国家负债能力不是无限的，它和国家信用应该是对等的，国家信用似乎听着挺虚的词，但是是可以量化的，体现在国民平均收入和基本生活物价的比率上，体现在外汇市场的汇率上，所以埃及大饼的价格维持在几毛一个，涨几分钱也会损失国家信用。

而外汇汇率的变化是取决于内外货币交易的双方，其定价权，定价方式交易方式绝不是也不能唯市场化，它同样关乎国家信用。

国家信用绝不是市场的产物，它是国家能力的产物，是一国物质，精神产品的产出能力和水平，包括国家治理能力，工农业科技生产力，文化以及学术产品产出能力等等。

回到地方负债的话题，地方政府无法处理这些关系的，有限度的负债，有限度的扩张是对的，但是现在地方负债已经发展过度，不能给惊马再加愤鞭，应努力使之缓行。

不过因为听过这种套路，稍一看就发现问题了:用的是正常的快餐饭盒，里面装的正常的米饭，全部都是干干净净的，完全不是会扔进垃圾箱的残羹剩饭。应该是这个演员不太敬业，应付了事，毕竟来真的也不是那么好受的。

其实要钱不可恨，骗钱的才混蛋。你我普通人，给不给的也不是多大点儿事，只是不想当傻子罢了。因此现在网上凡是有什么耸人听闻的事件舆情，我第一时间是先打个问号的，无它，太多骗子想拿你当傻子耍了。

对了，说起来现在真的没有见过乞丐骗子流浪汉了，是因为大家都去做主播了吗？

也会下降，除非中国背书。

现在是关键时刻，一旦中国屈服，美国就能苟延残喘。

美国比津巴布韦强大，能自己多支撑一些，但是也不会太久。

因为这是资本主义经济规律。

至少二十年前我就看过这个理论，而且深以为然。如果负债率降到零，大家都把钱还了，无人负债，那市场肯定要崩。

中国还是农业社会时间长，资本主义经历短，对于如何建设社会主义，其实还是封建社会痕迹太重，什么社会主义大家庭。大家庭可不是正面形象，五四青年就是反大家庭出身的，也算是我党的根基。

货币信用您说需要创造一个理由，我觉得理由这事不一定。

货币的价值您说得形成闭环，否则政府会对印钱没感觉，很容易失控引起通胀。但这时是个控制的问题。政府行为的后果本就很难预测，总是需要事后调整的，可以盯住通胀率。

政府收支您说不收税等于免费服务，这似乎也是个观念问题，直接印钱其实等于普遍收税，与原来的收税方式比，肯定收的方向不同，所以也许需要调整调节。但是省去了收税的环节，会缩减收税部门，他省了钱啊。但也说不好会在别的部门增加出来，但毕竟省事了。

人类又不是只有几十年了，或许还有几万年，完整看完美帝信用货币印钱发钱的完整周期，应该也不会太久了，这也算是个前无古人的无人区，后面再摸着美帝过河，取其精华去其糟粕避开前车之鉴，开启信用货币新时代，急什么呢。

解放后中国政府在印钱这件事情上保守，除了在稻公当政的15年，一直都很保守，这和执政者当年深受通胀之苦有关。

到了2025年，为什么不肯印钱呢？我认为钱迟早都会印得，大家稍安勿躁。之所以印钱这么简单的事情滞后，有几点原因：

1. 中国中低端产能已经占据全世界2/3，扩无可扩。印出来钱如果用于扩大生产，那是麻烦事；

2. 高端产能，受制于中美科技战，现在正处于相持阶段，扩不了；

3. 央地关系没有理顺。地方通过地方债无序扩张需要理顺；

4. 房地产的刹车震荡需要时间抹平。

展望2025-2027年，随着2、3、4困境的逐步改善，一定会逐步加快印钱，没有人喜欢挨骂。分3年印100万亿，可以形成100万亿坚实的资产，转化成每年10万亿的GDP，而不是美国那样，吃过喝过，留下几十万亿刀的债务。

颂圣派，底线一直很低的，才会说出这种话来。

办法是一码归一码，骗子该抓就抓，钱想捐赠就捐赠，不纠结，判断失误并不影响自己价值观念。

桥上老师好。

@独立寒秋HK 河友的说法，你用四则混合运算推演一下就好了，小学三年级水平，都不用初中。然后就会发现，寒秋河友一直在欺负大家数学不行。

骚操作，气坏了。可能自己也有什么不得已，不好直说。 所以直接就荒谬的极端了。