主题：【广而告之】西西河的将要有的一些变动－》已经分站【视野】 -- 铁手

办网站好比办酒吧，你可以办钢琴酒吧，可以办cabaret，也可以办sports bar，但不能统统一起办，或者一个办在另一个的隔壁。这样谁也办不好，因为各人的clientele不一样。

见过很多这样的，想在编辑方针上维持中立，弘扬民主。用意不错，但编辑方针不明确，兼收并蓄不可避免地变成泥沙俱下，老鼠屎越来越多，汤只能倒掉了。

除非老铁想让西西和介入政治讨论，否则，非学术性的政治争论一概不欢迎，未免不是一个有效的方针。何况，河里不是没有《争鸣特区》的，要争个面红耳赤，可以到那里去嘛。

ID制是一个好制度，上贴就是要对自己的贴负责的。坐茶馆、酒吧，小张就是小张，不能几天又换个名字，那是对别人的不尊重，也是对自己的不尊重。

老铁的用意是好的，大家都理解，但是前车之鉴太多的，慎之，慎之。

老鼠屎就让它们去别的ＢＢＳ吧，西西河一定还得是一锅好汤。

五点意见全部支持！

非常怕西西河变成那种非常“开放”的ＢＢＳ，随便注册一个名字上来就骂，骂完就走，走了再注册一个，注册一个再骂……

铁手兄是想照顾一些渴望“自由”的朋友，但希望铁手兄慎重。

另外，过份自由别再惹来事情。BBC的新闻网站是自由的，可我在北京打不开。

铁手兄愁啊累啊，我在北京打开西西河时有时问题，打不开，或者打开看了几个帖子就不动了，铁手兄帮帮忙啊。

完了，铁兄更睡不好觉了。

我也赞同政治话题彻底分离出去 成为副版，但很不赞同对那个副版放松管理。

事实上，我一直认为西西河的管理不够严格，希望它能稍稍再严格一些。

板块分离后，希望副版的执法力度不要低于目前西西河的力度，而主版的执法力度应进一步加强。

总之，副版绝不应放任自流。本坛不乏对政治话题感兴趣的朋友，但大多数不会欢迎某某功和极端仇视我党的朋友，大家希望能有一个平心静气交流政治理念的地方，而不希望被那些朋友们所纠缠干扰。

[这一段是11日下午加上的，算是对上面观点的一个修正：

我建议副版分两大部分，第一部分包括 现代史(党史)、时事，以及政治理念这样三个板块，第二部分是个特版，只有一个板块。

第一部分的管理，依然由老铁任命，一旦被任命为斑竹，就拥有删帖权，最好也能有直接封人权(当然封人的事可以几位斑竹内部交流后达成意见)。目的就一个：维持版面干净、理性！

如果老铁希望一定程度上体现民意，也可以这样，由河友投票选举，前10名送交老铁，由老铁从中挑出三位斑竹来。

第二部分即特版，可以是完全自由的，爱发某某功或极端反政府的，喜欢发泄骂人的，随您便。这个特版的斑竹可以是纯粹的民选，他们有删帖权，但没有封人权。

第一部分的版面环境绝不能受到特版的影响。]

我不太明白老铁为何总是担心西西河是否足够民主的问题。我从来都认为，西西河在版面管理上不需要民主，而是需要严格执法；在决定大的战略走向以及封杀ID、IP时，应酌情在斑竹内部充分听取意见然后再做决定 (酌情的意思是：特殊情况下也不必拘泥)。

简言之：支持政治板块分离，但坚决反对副版放任自流，建议主副版坚持严格执法，不必在意他人对西西河缺乏民主的批评。

还是那句话，酒香不怕巷子深。

不要怕打死苍蝇蚊子而会破坏生态平衡。栽得梧桐树，引得凤凰来。

西西已成功确立了自己的 positioning，就应该坚持下去，保持自己的优势 --- 版面干净理性。而要达到这个干净理性，必然需要执法严格。如果未来要分正副版，副版也应如此。如果副版故意放任自流，必然会骂贴横飞，这实质上等于是抛弃了许多关心政治话题的网友。

煮酒提到【执法要严】。类似的意见，在前面的一些贴中也有提到过。

这里不妨深入一下。要有规则，处事要公众要严（暂不提执法），这个恐怕是大多数人的共识。

但是，具体操作时，怎么样才算是【严、公正】？又怎么才能保证特权不被滥用？万一处理错了，又怎么办？

诸如此类的问题，会牵涉到非常多的精力和时间。

那么，这里就涉及到西西河想要做什么的问题。

呵呵，其实不是我担心的不是民主不民主的问题，而是馅饼从哪里来的问题。

您再看看。

关于执法严格可能带来的downsides (这个downsides不仅包括斑竹要花费精力，也包括执法不公对某些网友带来的委曲伤害)，的确不能完全消除，但却可以 minimize。

而执法不严也有downsides。

所以，正确的方法是比较两者的 downsides，哪个downsides相对小，哪个方法就更有可能促进网站利益最大化，就是应该采用的。

这个是纯粹从理论上来说，有点虚飘。但是从实践来看，特版的几位斑竹在执法的客观效果上是很好的，被删帖的河友大部分都表示服气，这说明几位斑竹在执法上对河规的尊重和体现是相当到位的，是得人心的。可见，严格执法所带来的downsides，虽无法根除，却可以minimize到一个大多数人可以接受的低水平上，于是，严格执法相对于不严格执法，就体现出优势及合理性了。

西西河只是一个网站而已，铁老大最多也就是封封ID的终极手段，不是判人生死。公正是应该争取，但不应该消耗太多的精力，无论是你铁手、版主还是我们。希望西西河好的人，特权不会滥用----真的滥用了，咱脚底抹油就是了，这个大家都清楚：所谓特权是在西西河是个好玩、有趣、长知识之处的前提下。真的处理错了，道个歉就是了，不一定就要很严重的自责。终归不是生死攸关、大是大非的问题，没必要那么严肃。

很多时候的情况是在模糊的是非边缘，各有各的道理，很难说谁对谁错。我觉得可以惩罚，但是也请给别人一个调整的机会。封ID之类的惩罚，一两周的时间就可以，然后看看别人会不会改。这样对个人损失不是很大，对喜欢西西河的人，他自己会调整。以前很多临时性的惩罚，我有些赞同，有些不喜欢，但觉得效果还好。至于永久封ID之类的终极惩罚，可以你提名并列举罪名，大家表态然后不记名投票，这样你可以分流一些负罪感。

人民日报可以有国内版和海外版，为的是内外有别。西西河为什么不可以也搞国内版和海外版？

有些东西，因为众所周知的原因，国内一些人士不希望看到，国外又不可能完全禁止，这是每一个海外网站面临的难题。为了使西西河不被封，为了使更多的国内网友容易上网，西西河只能严格限制某些话题在海外版，使国内版的内容基本符合国内网站管理条例，不惹麻烦，不引有关人士的注意。

海外版可以在话题方面宽松一些。如果要求生活在海外的华人，上网时的言语遵守国内网站的管理要求，那是强人所难，很不现实。比如说，海外华人中有多少人认真学习过“三个代表”，参加过“保先”活动，并了解国内言论自由的范围？没有这样的经历和环境熏染，言语上不可能不出轨。

不管怎么说，西西河还是一个海外中文网站。对国内网友来说，西西河或许只是一个对外的小窗口，对海外华人来说，西西河可以是一栋华联大厦。

俺小心翼翼的探头进来，悄悄告诉老铁：俺支持你

其实不要给什么公公，什么运运提供地盘的，如果那样更容易引起国内的注意，导致封盘，这是一方面。另一方面，难道西西河要给他们的生存空间吗？他们有的是地方，这里不需要这种讨论。如果哪个人需要，那完全可以到该去的地方去讨论。

这里应该保持一块净土，而不是良秀不齐。不是什么都要包括进来，看到那些版面骂来骂去的，难道心情不受影响吗？眼不见为静啊！

如果某个人违规了，是否能够设立个处分条目放在他/她的那块名片上，让大家都能看到被警告过了。处分可以分级：警告，记过，计大过，留版察看，封IP，ID。

要消除处分就得通过他/她在坛子的行为来争取取消。扣积分的还是不要做，因为那是辛苦挣来的“钱”，一下子被剥夺了财产，哪怕是部分，还是让人辛苦钱付诸东流的感觉不好受。曝光的手段能够让人增加自律的意识。所以，处分不是目的，而是让河里的呆得舒服。