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主题:【广而告之】西西河的将要有的一些变动-》已经分站【视野】 -- 铁手

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家园 再提意见

不愿意看到文学城的“文字狱”和MITBBS的口水贴。也不愿意看到轮子在转,民运在嚷,台独在唱。

搞附版有这个必要吗?好不容易立起来的一块牌子需要什么都包括进来吗?河里不需要流氓,歹徒和无赖,更不需要汉奸和恶霸。

要创好西西河,真正应该做的如何合理的增加一些中性的板块,利用这个板块来引入一些文字广告(千万别引来一些恶心的广告,那样我看的时候肯定block所有的广告)从财务方面帮助提高西西河的系统。

如何增添板块呢?一些跟生活比较有关的吧,这样容易增加访问量,文学城几个板块做得不错,比如那个厨房啊,流行时尚啊,等等。

可以考虑增加法律咨询,交通工具,餐饮类,留学,海外见闻,归国创业,时尚,风土人情,情爱悠悠(别有色情的,要不然被国内屏蔽了不值)等等,能够增加访问量,又不会导致吵架的板块。

是否搞个个人的Blog(其中的帖子可以根据自己的意愿贴在合适的板块)?

家园 使用不同域名俺支持

如何增添板块呢?一些跟生活比较有关的吧,这样容易增加访问量,文学城几个板块做得不错,比如那个厨房啊,流行时尚啊,等等。

可以考虑增加法律咨询,交通工具,餐饮类,留学,海外见闻,归国创业,时尚,风土人情,情爱悠悠(别有色情的,要不然被国内屏蔽了不值)等等,能够增加访问量,又不会导致吵架的板块。

增加这些板块俺双手支持

不过 副版我看需要

讲讲民国史 文革史 都动肘遭遇禁字 搞个副版是很有必要的

不过 反对同一个ID在主版和副版相互独立 的计划

会很混乱的 也不利于灌水灌花

我倒觉得目前西西河不是太多右的 而是太多左的

不是独轮运在流氓无赖 而是极左的 怀念文革的 马克思教条主义的 在那里遇事就上纲上线做帽子工厂搞道德批判

把原来西西河务实 求是 希望找出可行的解决之道 这么一种优良风气给败坏了

变成纯粹的路线 意气 帽子 的大掐架了

变成道德高调的务虚之地了

铁手啊 您还是把几位老右派都请回来吧 宁可要高唱三民主义的 (民主万能主义别算)不要只会做道德先生的

自从温相给左左气走了以后 青史版都成了文摘版了

家园 我也觉得西西河的论调越来越单一了.支持下思考的意见.
家园 为大跃进、文革歌功颂德的文章我看了也十分郁闷

但本着支持多元化的理念,我坚决维护河友发那种帖子的权力。虽然我可能会发贴激励反驳。

支持他表达观点,与 支持他所表达的观点,根本就是两回事。

因为反对某个观点,于是就剥夺发那个观点的权力,这根本就不是支持多元化。我一直认为,我们西西河的人,应该有容忍自己所反对的观点之胸怀。

这些都是针对副版而言。正版,按老铁的想法,应该集中在文化、历史、艺术、生活方面,不涉政治。老铁这个想法我非常支持。老铁让正、副版分离,目的就是避免副版上的敏感话题令正版受到影响,而同时还能让那些对敏感话题有兴趣的朋友继续留在西西河 (这些朋友不仅仅对敏感话题感兴趣)。

温相很长时间没露面,确实是西西河的损失。期盼看到他的新文章。

如果以温相的政治立场为中间立场的话,在下偏右,那些歌颂文革的、否定美国西方、否定国民党的文章则偏左。我认为未来的副版应该包容三种立场。真理不辨不明,如果您真的那样坚信自己的政治立场,应该对辩论充满信心和兴奋才对,为什么要禁绝与自己不同的政治立场呢?怕什么呢??

至于某功和“民运”等等,在下比较无所谓,全看老铁。在下前贴之所以说可以在副版里单设一特版收容这类文章,目的是:一方面是希望显示西西河的包容性,另一方面也是任其自生自灭的意思,如果大多数河友对这个特版的文章都没兴趣没点击的话,发这类帖子的朋友也会因觉无趣而放弃,特版将成死水一坛,这,难道不正可成为反对某功和“民运”的河友们的把柄吗?如果那类帖子居然很有市场,特版居然搞得风生水起,这,难道不也可让我们认真反思一下吗?让自己更 open 一些,没有坏处。

家园 我赌一块钱,副版会变成鸡肋!

其实早就已经证明过的事情,老铁又何必念念不忘呢!你有精力那就改好了,反正我是不会去的。

赚钱还来不及呢,那有这闲工夫上网掐架来着!

家园 喏,给你一块钱

是啊,明知道发在副版的帖子不能长久保留,谁去那里丢垃圾呢?

要打架我也要去主版打啊。

家园 夫子的理论水平就是高,我就写不出这样的帖子,送花!

我就不喜欢看到划分派别的说法,西西河也不赞同划分左中右派的做法。难道就不能就事论事吗?

要说到温相,呵呵,温相他受到攻击的的时候,只有群众演员和wsxx为了护卫他而被暂停发言。

见温相帖子:

《庆祝群众演员和wsxx、红金龙三位重出江湖:》链接出处

《群众演员和wsxx、红金龙三位被封的时间期限是多长呢? 》链接出处

《和铁手商量一件事: 》链接出处

家园 谢花

关于派别问题,您是“政治正确”,我是“政治不正确”。只是有时确实感到要力求政治正确,就难以既把道理说透又简明扼要。

家园 这点上坚决支持雕兄

西西河或者其他地方,对于与自己不同观点的言论应该怎样看待,个人感觉是一个逻辑问题。我们都不是上帝,怎能肯定自己的观点必然是正确的或者有益的呢?也许别人的观点虽然与我不同,但他可能对而我可能错。

西西河至今,对一些过激言论,经常会删掉,其最主要的原因,我的理解并不是西西河有不让谁说话的倾向,而是因为如果这些言论存在于西西河,将使大陆网友无法访问西西河,西西河不是一个政治为主的网站,如果因为政治的问题而剥夺了大陆网友的访问权,基本这是一个危及西西河生存的问题。其实,这类内容不但包括右的,也包括左的,右的比如要骂共产党为法西斯,左的比如骂改革开放为复辟反动政权。并不是西西河有怎样的倾向,这是一个生存问题。如果有朋友不能理解这一点,而强行要求西西河为了政治的某种自由来自杀,那恐怕就有些不近人情了。

这上面说的是被动删除的情况,有没有主动去删的呢?我没有大多数版面的删贴权不好说,但认为应该有一条坚持的原则,那就是来做政治宣传的不欢迎,来占领舆论阵地的不欢迎,因为你那是政治斗争的手段,不是来交流的,西西河是大家交流自己观点的地方,掺上政治斗争的技巧,让大家琢磨您是自己的意思还是睁着眼睛说瞎话替某个派别作宣传就没意思了,大伙儿太累。这里面当然有判断上的难度,但有的实在非常明显,目的清晰,恐怕也只好冒冒险。

这个,不知道与雕兄的看法是否一致,这样的思路可能与某些朋友兼听则明的看法有些出入,但自己的看法,也就是原则,个人认为还是应该坚持的。

家园 很好的看法
家园 非常好的建议。有部分也的确是在考虑中。
家园 基本上不希望搞左右,更不希望搞对立。观点不同则是另外一回事
家园 哈哈,和你一样的看法和想法。

是指最后一句话。

家园 多谢支持和理解,花之。

正如萨所言,我们都不是上帝,不应以自己的是非标准为依据去剥夺他人表达不同观点的权力,但是西西河的斑竹却可以依据河规来剥夺某些人表达某些观点的权力,这不等于我们 play god,而是为了西西在国内的网友能上西西,也就是为了西西的发展(我不说生存了)。

关于第二点,即所谓“政宣疑犯”,呵呵,老萨很敏感,在这一点上我确实与萨看法不完全相同。这个可以分两种情况来谈,先说简单的 --- 老铁真的把政治板块剥离出去,弄一个副版。

如果是这样,则萨酒的小小分歧也就无所谓分歧了,因为那些“政宣疑犯”如果跑到正版上来发敏感文字,而且无视劝阻一意孤行,那就是自作孽,不可活,直接封之!如果他们跑到副版去发,由于副版不会影响到正版、不会导致西西被国内封站,因此就随他们去了。当然在副版如果他们做得太露骨,相信河友们也不会给他好脸色,而且如果老铁接受我的“副版也严格执法”的建议的话,那三个板块的斑竹也可以依据有关条款予以删帖或封杀。(具体管理条款见本贴最后两段)

再说复杂的 --- 如果老铁没把政治板块剥离出去,一切照旧。

如果是这样的话,我对萨议的顾虑主要是一个操作性的问题。我担心的是,如果没有一个明确的、具体的、极富操作性的管理条款,而是主要以几位斑竹的主观判断来决定某ID是否“政宣分子”,这个... 我担心这种行为会伤害到西西河追求多元并存的形像。别人在其他网站怎么骂西西(比如说西西口上说要多元实际做法却相反),这个我倒觉得无须在意,我真正在意的是那些不太爱发言的河友,他们中观点比较liberal的,会因为西西的这种做法而产生离心力,而这些人当中很可能有很具原创潜力的朋友...

其实,具体管理条款也不太难定,不外就是看他的敏感类贴占自己所有贴的比例。我的意思是,如果真要干,就要首先把这个管理条款公开给河友,还可以根据河友的意见调整条款的具体表述和限定。

如果有人想钻这个空子,比如他为了降低自己敏感贴占所有贴的比例而大量转贴文化历史艺术方面的不敏感贴,这个我们想对付也很简单,比如,只须限定非敏感类原创文字低于20000字节而转贴敏感文字达到20000字节的,就严重警告一次,再犯,封一周,再犯,封IP。

如果是这样,不知老萨是否赞同?

家园 雕兄我那是务虚的

所谓我们的区别,大概在于雕兄怕“误伤好人”,萨这边接近牛仔些 :)应该说我反政治宣传的看法操作性的确是一个问题,确切的说也可以无声无息归到妨害西西生存的视角中去,不谈这个问题也可。但我觉得自己的观点原则,还是要有一点坚持,历史上的左联,是我一直不太欣赏的一个组织。

对于主版副版没有和老铁交换过意见,要问看法第一我是不去,因为没有时间吵架,不如作一点建设性的事情,第二老铁成功了我们帮他庆祝,老铁不成功我们当朋友的要补台。

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