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主题:【原创】五胡乱华——史学名词的恶搞 -- 浮云

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家园 【原创】五胡乱华——史学名词的恶搞

为什么说五胡乱华是恶搞?太简单了。李登辉能上推到李火德。李火德能上推到李世民。李世民他妈,是五胡之一,鲜卑人。连讲台语的台湾人都参与进来了,还坚持五胡乱华,不是恶搞是什么?

中国的历史学,不仅多春秋笔法,士大夫们甚至做了不少至少无法清除的臭事,那可是真正的恶搞,比今天几段视频牛多了。

五胡乱华,指的是西晋灭亡至北魏统一黄河以北的时期。一般史学界以公元304年成汉建国,至439年北魏统一为时限。五胡乱华背景复杂,情况多变,这里不准备多谈。仅仅说一下认为五胡乱华是一个恶搞的理由。

错误一:认为中原属汉族,五胡是外来户是错误的。今天西北一带也是汉民族发源地之一,汉民族同样是中原的外来户。

五胡一般指匈奴、鲜卑、羯、氐、羌,但实际上当时北方的民族不止这些,而且当时的民族概念与今

天亦有不同。例如匈奴,根据记载,既有白皮肤,也有黄皮肤,不同的匈奴部落甚至语言不同,其中一部分更是以夏禹后裔自居。

汉民族本身一直在演变,就算是今天,客家人在福建台湾,与当地的差异,只比五胡大不比五胡小。不说魏晋时汉族族源之复杂,向前推几个千年纪,华夏的直接始祖炎黄部落,就是从西北向东南迁徒进入中原的。今天的考古证据,对草原文化带越来越支持,欧亚各文明都与中亚地区有关是肯定的。刚会说几句普通话,就乱指南越北胡东夷西狄,纯粹是烧的。

错误二:认为北方少数民族入侵中原是错误的。北方游牧民族南下,是一个世界性的课题,对整个人

类历史发展都有关。在世界范围,有北方蛮族和罗马帝国的长期对峙,在中国史本身,有自西周至明

清的农耕——游牧分界线战争。

总体上,是农业文化占游牧文化的上风。只有在农业帝国因为窝里斗衰落时,游牧民族才大举南下。农业帝国稍有些样子,从皇帝到将军,立即以开疆拓为己任,打得狼烟遍地,有时甚至为几匹只在传说中存在的马也要劳师远征。“失我胭脂山,使我妇女无颜色。失我祁连山,使我六畜不繁衍。”形像的刻画了游牧民族的局面。

错误三:认为五胡造成中原大破坏是错误的。五胡入主建国,只是战乱的一部分,决不是全部。对照

前面的董卓之乱,对照后面的候景之乱,没有理由把所有责任指向五胡。

五胡的文明建设,同样杰出。单以大同云石窟和洛阳龙门石窟,就足以笑傲古今。把司马迁司马光说成是哥俩是错误的,把五胡说成一帮就知道破坏的强盗也正确不到哪儿去。

错误四:不能因为拥有历史话语权,就坚持正确。

因为文明发展的先后和习惯问题,中国的二十四史不仅是官修,而且是“汉修”。站在当时汉民族上层统治集团立场上产生的语句,没有理由坚持使用到今天,而且不加新的诠释。就因为人家既没有史官,也没有史书,就嘴大到儿孙多少代,没道理。

错误五:不要至今仍视五胡为外人。他们是你祖宗。

魏晋南北朝时期,是中国续春秋战国之后第二个民族大融合时期,于中华民族发展至关重要。所谓五胡,有的当时已经在主动汉化,比如鲜卑,那种对文明的渴望、对先进事物的主动追求,即使在今天也弥足称道。

当时中国北方的少数民族,已经完全融合在中华文明的大家庭中,有的史有记载,比如南匈奴之内附

。有的如羯族,慢慢消散在历史长河中,其杰出政治代表如石勒已经被视为中华民族杰出分子之一。今天的北方汉族,或多或少有五胡血脉。比如今天中国第一大姓李,其引以为自豪的唐朝皇族,就有一半以上的鲜卑血统。

还有错误六错误七错误八。容我慢慢找。我怎么也得替李登辉把这口气出了。

关键词(Tags): #五胡乱华#李登辉

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家园 不知兄台听说过这么个事情不

据说中国人凡是小脚趾趾甲两瓣的均是汉胡通婚之后。

家园 你这才是恶搞

五胡乱华,指的是西晋灭亡至北魏统一黄河以北的时期。一般史学界以公元304年成汉建国,至439年北魏统一为时限

五胡的文明建设,同样杰出。单以大同云石窟和洛阳龙门石窟,就足以笑傲古今

大同云冈石窟和洛阳龙门石窟均开凿于五世纪后半叶, 分别开始于460年和494年,都没有在你的五胡时限内,恰恰说明"乱"完了才有文明建设!

家园 平心静气探讨些问题

您觉得今天中国的强大,与1979年邓小平改革开放,1949年毛泽东建国,是不是没什么关系?差好几十年呢。

我不想抬扛。只是想平心静气探讨些问题。但比喻云冈和洛阳文明建设与鲜卑汉化的关系,还真没有更恰当的用语。更深一步比喻,中华人民共和国之前的百年乱局,共产党没有责任。就像鲜卑南下,与中原大乱没有关系一样。

家园 这事儿太容易认定了

依照民族主义者北击胡南驱夷的定义,蒙族满族都是胡的概念。你到老北京东西城,随便逮住个讲北京土话的主儿,剥下他袜子看看就行。北京人,即使不个保个,也是一多半有蒙满血统。

你找几张网上的照片对比一下,北方汉族,基本是国字脸。南方汉族,基本是五角型面孔。这是经人种学家认定过的,不是我恶搞。一般说,北方汉族多少都有五胡血统,有的甚至根本就是外来户,比如彻底汉化的满族,属于通古斯语系,不是藏汉语系。也就是说,满族与汉族前身华夏族的关系,比藏族与华夏族的关系远多了。

如果有五胡通婚后裔小脚趾趾甲都两瓣,那么小脚趾甲是一个的人,恐怕进不了黄帝陵,去也是以游客身份。炎黄子孙,个个大有胡气!

长汉以北,没有五胡血统的,大概就是融入中华民族的开封犹太社区后裔了。他们到明末,还信挑筋教呢。

家园 什么叫做五角形脸阿?

平头尖下巴?

家园 搞错了就承认

您觉得今天中国的强大,与1979年邓小平改革开放,1949年毛泽东建国,是不是没什么关系?差好几十年呢

这话说的好, 同理, 鲜卑的文化建设, 恰恰和鲜卑建立北魏, 以及鲜卑的汉化运动有关系, 和什么"乱华" 没有关系

你能说今天中国的强大, 和军阀混战及日本鬼子侵略(这个也算乱华吧)有关系吗??? 笑话!

家园 我真的不想抬杠

中华领先二千年,祖祖辈辈生活在天朝大国的梦想中。一个早晨,被坚甲利炮打开了国门,清末陷于大乱,洋务运动、立宪运动几次失败,国难日深,国土分割,军阀混占,外敌入侵。觉醒的儿女奋起自救,重新建国,终于强大。

这是历史,不是关系。切割不了,也没法切割。

东汉末年,国家沦亡,生民倒悬。五胡融华,遂有大唐。这也是历史,不是关系。切割不了,也没法切割。

家园 应该还有颧骨高这点特征吧

以前胖乎乎的,还没感觉,现在瘦了一点,就嫌自己的颧骨高了,不过我的小脚趾趾甲真的是两瓣的,小时候不喜欢,特想把它剪掉。

家园 我怎么听说的是小脚趾趾甲两瓣的是纯汉人呢?

到底是怎么回事啊?

哪里有没有权威的资料可以参考一下?

家园 这好像是KMT高级官员才会的技巧

顾左右而言他:-)

此外, 切割这个词怎么这么耳熟, 呵呵:-)

家园 我的思路是没有变化的

五胡南下,是结果不是原因。魏晋时期,国家民族概念与今天不同。无论河套还是西域,匈奴还是鲜卑,地是今天的中国,人是今天的汉族。五胡是中华文明的建设者之一,不是外人。

今天区别魏蜀吴谁是正统谁是反王很可笑,区分华胡同样犯低级错误。

切割这个词,我还真就今天用得多些。您熟悉,在哪儿看到的?

KMT是什么意思?有以教我。

至于官员,我这辈子最不会弄的就是当官。无论是在政府还是在企业,我到今天也没有尝到过做高官的滋味,以后也不会有机会。

家园 KMT是国民党

二位的争论有点意思,不过请不要轻易扩大到近代史,以免不必要的麻烦。

家园 多谢

没问题,扩大了给自己找麻烦的事情,我是不做的。至于国民党,我刚才反复查了一下家族史,从八辈子以前,我的九族与国民党就没关系。如果朋友算第十族,那么朋友也没关系。

BTW:不太清楚今天国民党的民族观。如果他们肯持大中华民族观,我要鼓掌的。

家园 我这方面只有些常识

五角形脸这个词汇,是从一篇有关人种学的论文里看来的,岁月如烟,早就忘了是在哪儿看到的谁的大作。

有关这方面杂七杂八的论述看了不少,但一来没有存留什么资料,二来也没有进行什么专门的学习。只是依稀记得一些常识。有关趾指的情况,我似乎也看到了些,但不确定了。一般说,从一个身体特征追究千年前的祖先,几乎是不可能的。即便青斑、内褶和铲形齿这三大特征,也是广泛存在于蒙古人种而不限于炎黄子孙。

据说中国南方汉族,受到百越很大影响。中国越南缅甸的分界,是现代的事,古代,那里都是百越范围。百越的血源,更接近现在印尼马来一带的太平洋岛屿民族。五角型脸就是这么来的。

民族的分布演变很有意思。在一般人概念里,苗族是标准的南方山地少数民族。实际苗族祖先生活在今天湖北的平原一带,以伏羲氏为始祖,后来大部分融入汉族,小部分成了今天的山地民族。再比如今天中国人口最多的少数民族壮族,祖先僚僮等族,原本生活在巴蜀等地,后来不断汉化、南迁。壮族至中华人民共和国建国,只不过是僮人汉化的最后一部分,离完全汉化只有一步之遥,自身民族特征已经很少了,有赖于中央政府的民族政策,几乎是人为的制造了一个少数民族,出现了一个省级自治区。同样情况的是满族,如果不是强大的政策支撑,这个民族也就完全消失了。

人为挽救、划分某些民族,是中华人民共和国民族政策饱受攻击之处。原先我也以为没有必要,现在从多元并存角度看,觉得有道理。其实,融炉式和拼图版式,这两种民族文化政策各有道理,争论不是几个贴子能说清的,更不必说解决。但华胡之分可与民族文化政策无关,根本就是硬分。

我对五胡的论述,是从历史角度,尽量客观,没有什么感情目的,更与意识形态无关。历史范围,我才学简陋,历史学以外,一无所知。那位高人,能从民族学、人种学角度再谈谈,不胜感谢。

http://www.duoyuans.com/bbs/forumdisplay.php?fid=2

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