主题：参观中世纪博物馆，居然有水龙头 -- 莫无非

因为任何改变，都有“以现有条件下，不可预见的潜在危害”.

中世纪欧洲文明的代表是在希蜡－拜占庭地区，汇聚了欧亚大陆中心地带的各种文化、科技、宗教和人力资源，但就是＇人一文化了就怕打仗＇，战斗力差些。而当时的西欧则是落后和野蛮的代表，除了打仗不要命，其他什么都不行。但同时希蜡－拜占庭地区也是对抗亚洲势力的最前沿。迫于东方的压力，拜占庭帝国只好向同宗的，除了打仗啥都不会的西欧蛮族各国求援，这就有了十字军东征。但几次针对耶路撒冷和周围中东地区的反复争夺，都是以十字军的野蛮征服而开始，以中东各民族的文明力量粉碎野蛮征服而结束，这里不光靠阿拉伯民族，也有库尔德人、突厥人、当地基督教派和其他民族的贡献。著名的军事领袖萨拉丁就是库尔德人。总之，十字军运动最终在中东失败，开始转移矛头，对内蹂躏起拜占庭帝国和东欧各民族来了，而再后来在中东欧各民族的反抗下，十字军运动彻底失败了。

但这时东方的奥斯曼帝国越来越强大，逐步从蚕食到鲸吞，最后彻底灭亡了拜占庭帝国，侵入到中东欧的腹地，当时最具先进文化的小亚细亚－希蜡－拜占庭地区，不愿服从奥斯曼帝国和回教的人群和势力都被积压到了欧洲西面的死角，也断绝了他们和中国直接贸易的通道。这么多年的彻底失败，迫使欧洲人放弃过去东西罗马时代彼此的分歧，开始相互支持和彼此学习，同时也学习敌人。这个学习可不是象多数历史教科书里讲的，仿佛是一个十分浪漫的大学校园生活，而是不在压迫中灭亡，就在压迫中爆发的抗战过程。

以大航海时代的先驱－二牙为例，就是靠反抗和驱逐当地的回教的势力而建立的国家，有很强的抗战意味，其他中东欧国家的建立也都有这种反抗的烙印。说校园生活也是类似'抗大'的校园生活，'西南联大'的校园生活，才造就了文艺复兴。

这才是文明的真谛：文明发端于如何成功地因应挑战。

中国也是如此，之所以宋朝科技发达，火器不断发明（突火枪、火箭、地雷、飞雷、喷火油筒、等等），而航海也发达，这都和对抗北方的不断入侵有很大关系。但因为没能汇聚更多的其他文明和其他世界的精英，同时北方少数民族的入侵也没有严重到会对中国人灭种改宗，所以宋朝没有爆发西方那样的文明突变也是很正常的。

但自１８４０年以后的短短一百年，之所以中国发生了天翻地覆的进步，也是经由抗击列强、抗击日寇、抗击美帝等系列的血与火的生死逼迫才迫使中国人团结一新，用进步的文明来成功地因应挑战。

所以，中国未来文明的进步，还要看如何以更进步、更发达的文明，对抗外界的挤压和挑战，而不是以更保守、更落后的东西，来龟缩封闭于东方一角。

JJ这么一说，我也觉得问题很大。我了解这个东西，基本都是从二次文献或者综述类的文字直接吸取结论，对一次材料的分析是阙如的。

到底隔行如隔山，跟我所学的东西相差太大。这类问题还是等专家们弄得更清楚一点，我再介入吧。

这个所以说是你自己得出的观点。

而我仅仅是做了两者的对比而已。

确实如此，您说的这个历史证明了孟子所言不虚。

五胡十六国时期传统的儒家文化同样受到了异族严重的威胁，从东汉后期开始的乱世中佛教道教一度把儒家压得喘不过气，但最终还是通过自身的改造成功的铸造了隋唐盛世，那些曾经的异族也都融入了中华文化。

西罗马那会儿不是比拜占庭还要危急，也是异族异教啊，咋没绝地反击呢？我们面临鲜卑蒙古女真诸胡亡国灭种的威胁时，咋没绝地反击呢？

我理解这里会不会是重农和重商的区别在起作用。西欧文明很多程度上的动力是商业，而农业是随商业的需要变迁的。咱们恰好反着的。这是政治上的需要，但是也受到地理因素的推动。

男女走在街上女人靠里的原因就是为了避免从窗户扔出来的抛物线运行的垃圾。

二战后巴黎的公厕就是一截齐腰的墙，男人在里面撒尿，行人从旁边走过，我见过一个二战后巴黎的影集，其中一张是正在撒尿的男人对走过的女人行脱帽礼。

辜鸿铭是很有道理的，文明礼貌和平友善这些对增强竞争性不利的东西，老中比西方多。

最要命是为了改善葡萄酒的口感，罗马把铅作为甜味剂。。。。。。

西罗和东晋面临的是野蛮的入侵和破坏，而欧洲中世纪和中国清末面临的是文明的挑战，这就是区别。一个文明体面临野蛮往往要变得比其入侵者更野蛮，才能战胜野蛮，好比冉天王那样，至少也是比原来的文明程度有所野蛮，而从野蛮的入侵者身上学不到什么文明的东西。而欧洲中世纪和中国清末面临的是比自己的文明要强大的竞争者，只有学习文明者的先进东西，自身才能发展。

文明国家也有自身的发生、高潮和衰老的过程，其面临野蛮就有了攻击、吞并和防守的不同态势。汉朝就是中华文明蓬勃发展的时期，所以能战胜野蛮。而晋朝和宋朝是衰退期，于是被野蛮战胜。欧洲也是如此。文明国家一般只能从另一个文明国家（哪怕是敌人）那里才能学到更文明的东西。

当然这个文明的比较是相对于某些侧面的，并不是说中世纪的欧洲样样都比东边的帝国落后；也不是说晚清的中国样样都不如西方列强文明。但至少可以从入侵者身上学到很多先进的东西。

另外自然界也好，人类社会也好，绝地反击成功的是少数，

绝地反击不成功的是多数。远古时代能跃出即将干涸的湖底，爬上陆地而不死的鱼是极少数，绝大多数鱼都因为鳃没变异成功而死在岸上了。至于问为什么就是那条鱼能登陆成功？而其他鱼为什么不能？它为什么就能那么优秀？答案是没有原因，就是因为DNA链条的某个片断碰巧发生了反转，碰巧让鳃变异成了肺，所以其他鱼死了，这条鱼活了。

历史上无数民族都是在入侵压迫下灭亡了，只有个别民族在入侵压迫下爆发了。但是史书只记录成功者，于是我们看到的是细菌一路走来，进化成了鱼，鱼又上岸一路进化成了人，仿佛一切都是顺风顺水，自然演进，其实真正的事实是：一帆侧过千帆沉、万木枯死一木春。

参见下面的文章，欧洲人不洗澡和罗马陷落没有关系，而是因为对黑死病的误解。

另，据说曾有数百年间欧洲的公共浴室是不分男女的。以下为引文，出处：中世纪欧洲男女公共浴室混浴

中世纪初中期的沐浴，是一场全民参与的游乐。对于下层平民，沐浴的乐趣莫过于在河流里的游泳比赛和礼拜时的沐浴。无论是查理曼大帝500名士兵的游泳大赛，还是乡间教堂的日常洗礼聚会，都是平民家中津津乐道的话题。此时沐浴早已融入寻常人家生活之中。

那时受洗无论男女都是坦然裸身进行的，所以年轻的神父常有面对不着寸缕的美丽女教徒，尴尬而跑的诙谐记载。

对于中世纪特有的骑士阶层而言，沐浴则是相伴一生的大事，授予骑士称号的神圣仪式首先就包括沐浴，这意味着在成为骑士前必须清除污垢，使自己灵魂无暇。甚至在骑士追求贵妇的传奇中，决心为荣誉决战的英勇骑士首先想到拿澡盆子发誓：剑刃未饮仇人之血，有何颜面沐浴洁身。

按礼俗，骑士们归来，洗去征尘，休息为要，饮食次之，沐浴和休息甚至比飨宴更重要，因此所谓骑士的征程就是从一个城堡洗到另一个城堡。作为骑士家庭的女主人，在款待客人时，沐浴的热水、花瓣香料、侍浴的侍女则是需要比精美的食物更优先考虑。不少地区还有着城堡的女主人要亲自陪同客人沐浴以显示热情的风俗。

对于大贵族阶层，沐浴活动就不仅仅是高雅礼仪的象征，更是财富权势的象征。在14世纪《女子礼仪》一书中谈及贵妇人的沐浴，“如果不经常洗澡，就会有很多人看不起她！”沐浴也因此充当了宴请嘉宾中的重要角色。1467年勃艮第公爵在款待萨瓦王后夏洛特及女伴时，不仅让她们享受了四次美好而奢华的沐浴，还特意多上了五道肉食让她们沐浴时享用。

随着东征骑士带回来的大量东方香料，骑士贵族间的沐浴更是发展到了清洗不同身体部位的沐浴液数十种，连清洗指甲的沐浴液都有专方调配。

13世纪法国巴黎已经遍地是公共浴室，甚至还出台了行业要求：洗浴设施通常包括公共浴池、干蒸汽浴室、湿蒸汽浴室，还有单坐或双坐的木桶，人们可以坐在木桶中尽情享受美食、美酒。

不仅是巴黎，当时欧洲各国城镇都是公共浴室林立，浴室的经营早已经成为繁荣的行当。公共浴室的休闲也早已融入了居民的日常生活。沐浴是如此大众化的活动，以至于主人可以很平常地把一次沐浴作为对仆人、工匠、短工们的赏赐。人们还可以根据价格的不同，选择沐浴时的浴缸、美酒、佳肴甚至床。

随着第一次十字军东征，骑士们把土耳其蒸汽浴带回了欧洲，随即这一沐浴方式风行开来。百年内土耳其浴室在意大利境内达到了600余家。伴随着蒸汽浴的流行，很多中世纪的医生不但自己开起澡堂子，更干脆把理发、放血治疗等也一并在浴室中完成。

值得让人回味的是，那数百年间无论是德国乡下的简陋浴室，还是神圣教堂的浴室都是男女混浴制。尽管人们视其为自然行为，但随着时间的推移，男女混浴的“游乐”效果却在城市的公共浴室中越演越烈，以至到15世纪公共浴室已经具有情欲色彩。很多贵族的浪漫猎艳之旅就是各个城市的泡澡沐浴之旅。

宫廷礼仪的推广，人们的体面意识和廉耻观也渐渐发生了转变，男女分浴的原则也在缓慢确立。15世纪，城镇政府已经无法再接受公共浴室中男女混浴的事情。浴室寻欢带来的越来越多城市暴力事件，政府也难以容忍。各种禁令纷至沓来，公共浴室因此而式微。但真正让沐浴渐渐绝迹于欧洲两百年的并非是分浴制度，而是中世纪那场著名的瘟疫——黑死病。

在面对肆虐的瘟疫面前，医生认定水的压力，尤其是热气让皮肤毛孔张开，因此病气得以侵入人体。于是每到鼠疫流行之际，医生就开始抨击公共浴室：“身患传染病的人在一起会聚集有害物质”“我请求你们不要去那些蒸汽浴室和澡堂，你们会送命的！”因此每当传染病传播之际，官方就开始有计划关闭浴室。长期下来，越来越多的城市实行关闭浴室的禁令。

政府的关闭令以及医学界的认定，让当时的人们逐渐接受了这一观点：水会渗入皮肤，热气和水会使皮肤产生裂纹，导致鼠疫病毒乘虚而入。这一观点的演绎，就是沐浴会打破人体本身的平衡，水会侵入人体进行破坏。因此到了十六七世纪，沐浴的危险几乎在人们头脑中已经定格。沐浴不仅会导致鼠疫、梅毒等传染病侵入体内，更因为它让皮肤张开，人体的体液和精气就随着毛孔流失，所以沐浴会有损健康，会让人反应迟钝，体力大量消耗，身体虚弱！一旦沐浴需要不断小憩，浴后需要马上穿衣、卧床休息。

在这些深入人心的观点之下，就不难理解男子沐浴后的水会让女子怀孕等等荒谬的观点，所以除非不得已的医疗手段，人们尽可能避开水的洗礼，哪怕是贵族，与水最大接触也不过每日以水洗手。法王路易十三7岁之前双腿从未洗过。太阳王路易十四重病，在出血八次后，不得已御医采用沐浴润湿一下国王的身体，随即马上停止这种“副作用”太多的治疗。即使如此他的同行还讽刺说：御医用富尔热的洗衣水摧残可怜的病人！

都是些似是而非的东西。去除文明礼貌和平友善可以提高解放军对外作战的战斗力吗？

日军搞奸淫屠杀是激发了中国军民的反抗还是加大了日军的战斗力？为了加强中国军队的战斗力，中国人该向日军学习那些东西？

只要战略正确，文明礼貌和平友善就是软实力。而因为战略错误或工业化起步晚受到失败时，你又把“明礼貌和平友善”当成了替罪羊。

360百科里有关于厕所的历史，从中可见古代的“冲水厕所”是希腊人创造的，而它的消失到确实和罗马灭亡有关。外链出处

　　公元前2500年，厕所出现在美索不达米亚,印度河流域和苏格兰。

　　公元前2000年，冲水厕所在克里特得到使用。

　　公元100-500年，罗马人使用冲水厕所并修建了下水道系统。

　　公元500-1450年，出现了便壶和悬厕,冲水厕所消失。（注“西罗马帝国正式灭亡于476年9月4日，皇帝罗慕路斯·奥古斯都被奥多亚塞威迫退位”）