主题：如果没有156项工程，建立独立工业体系有可能比真实历史更快。 -- 乾道学派

🙂如果没有156项工程，建立独立工业体系有可能比真实历史更快。 乾道学派 字1382 2024-06-14 02:53:20

• 🙂这个认识水平还不如一些炮党 6 三分 字2051 2024-06-28 09:24:42

  • 🙂你回贴之前不看帖吗？我说的上海模式是毛泽东时代的上海模式， 乾道学派 字112 2024-06-28 20:02:46

    • 🙂那就更不存在什么上海模式了 2 三分 字271 2024-06-28 21:59:25

      • 🙂当时中国实现工业化最缺的就是装备工业和材料工业。 乾道学派 字386 2024-06-28 22:47:34

        • 🙂156不能产粮食，可以产生化肥啊？60年代亲苏派的信心就是 真离 字179 2024-06-28 23:06:12

  • 🙂你这个说得太狠了，乾道河友还是支持自主的，只是他错误的理解了 1 真离 字778 2024-06-28 20:02:47

• 🙂你这说的是上海还是全国？还是你觉得上海可以代替全国？ 1 真离 字324 2024-06-27 03:22:38

• 🙂煤钢循环工业体系的最简组成 1 乾道学派 字371 2024-06-27 03:10:36

• 🙂建立工业体系的要点，第一是尽快打通内循环，第二是快速迭代。 乾道学派 字602 2024-06-22 23:21:23

  • 🙂你举的例子恰好说明引进迭代更快 1 半点儿正经 字1276 2024-06-27 05:21:22

    • 🙂引进生产线对提升研发生产线的能力帮助不大。 乾道学派 字440 2024-06-27 06:51:39

      • 🙂是远超当时中国的水平 2 半点儿正经 字680 2024-06-27 10:05:13

        • 🙂进口设备是要花外汇的，而且价格不菲。 1 乾道学派 字127 2024-06-27 10:25:57

          • 🙂你自己迭代也是需要钱的 1 半点儿正经 字193 2024-06-27 20:09:57

            • 🙂鱼与渔不可得兼，选鱼还是渔？ 乾道学派 字191 2024-06-28 05:39:05

              • 🙂鱼和渔完全可以兼得 2 半点儿正经 字615 2024-06-28 10:11:56

                • 🙂他的意思我能理解，当时没钱啊，但是苏联也不是要求咱们多钱 真离 字242 2024-06-28 20:39:12

                • 🙂那个时代中国可没有多少外汇。 乾道学派 字144 2024-06-28 20:16:09

                  • 🙂引进一套作用大了去了 1 半点儿正经 字569 2024-06-29 00:04:53

                    • 🙂别用静止的观点看问题。 乾道学派 字75 2024-06-29 10:11:10

                  • 🙂苏联大部分是贷款吧？设想一下，西方会给贷款吗？ 真离 字0 2024-06-28 21:22:27

                    • 🙂苏联经济货款不多，和156项投资相比可以忽略。 乾道学派 字0 2024-06-28 23:06:58

                      • 🙂你的数据呢？一五时期，中国多少钱啊？ 真离 字98 2024-06-29 00:17:14

                        • 🙂苏联经济贷款十多亿，156投资200亿。 乾道学派 字42 2024-06-29 10:13:00

            • 🙂苏联是提供了大量的工业母机的，虽然不够先进，但是还算是适合 真离 字375 2024-06-28 00:06:22

          • 🙂156花费不算大，大多还是贷款，给了中国还款时间 1 真离 字1356 2024-06-27 17:14:56

  • 🙂建立内循环就是要以高消费的经济模式替代高积累的经济模式 7 nobodyknowsI 字1714 2024-06-23 11:02:07

    • 🙂政府采购是社会消费的重要组成部分 2 贼不走空 字599 2024-06-23 23:42:35

    • 🙂这个提法触及根本 3 wild007 字4067 2024-06-23 22:09:31

      • 🙂车大炮 审度 字357 2024-06-25 20:12:05

      • 🙂内循环的三种规模是三个层次；高消费-高积累的阶段交替 6 nobodyknowsI 字10048 2024-06-24 03:17:43

        • 🙂继续讨论一下 5 wild007 字5605 2024-06-24 05:57:26

          • 🙂工商分大小，小工商适合市场化发挥主动，大工商靠计划、靠托拉斯 7 nobodyknowsI 字4284 2024-06-24 23:19:17

            • 🙂金融资本未必那么邪恶 2 wild007 字6363 2024-06-26 02:15:02

              • 🙂国家竞争并不能完全解释剥削 2 小科 字462 2024-06-27 04:56:39

                • 🙂从上到下角度容易看清这个问题 9 wild007 字4511 2024-06-28 01:59:23

            • 🙂对你这点有点不同看法，商榷一下，你这样看待那批人也是过度了 真离 字4371 2024-06-25 00:17:50

              • 🙂绝大多数谭嗣同都牺牲了，绝大多数康有为和梁启超都胜利了 3 nobodyknowsI 字1316 2024-06-25 05:06:22

                • 🙂我理解你的意思是真正的共产主义者都牺牲在斯大林格勒了？ 真离 字1302 2024-06-25 06:48:28

                  • 🙂？？？又在蹭，常凯申转进之后冒出的十几个补位的摘桃派而已 3 nobodyknowsI 字2195 2024-06-25 10:05:03

                    • 🙂可是，不用他们你要用谁呢？那些传统胥吏么？你觉得他们比 真离 字177 2024-06-25 20:18:20

                      • 🙂你做过工程相关就知道，再差的胥吏，也比不懂装懂的投机者强 2 nobodyknowsI 字5203 2024-06-26 01:10:29

                        • 🙂你用这个今天的经验碰瓷毛时代，不合适吧，在今天，谁碰不上几个 真离 字1181 2024-06-26 05:01:46

          • 🙂即便完全没有石油，煤钢复合体也能吊打农业社会。 乾道学派 字286 2024-06-24 08:12:45

            • 🙂从粮煤到煤钢：化肥工业部和侯德榜的煤头化肥工业、小氮肥厂模式 3 nobodyknowsI 字4602 2024-06-25 00:12:26

              • 🙂应该先建“煤钢复合体”，再建化肥工业。 乾道学派 字884 2024-06-25 02:00:31

                • 🙂这是一条技术上可行的捷径，交换了先后次序，但毛就是这么失败的 7 nobodyknowsI 字2669 2024-06-25 04:44:13

                  • 🙂爬过山的都知道，捷径一般难走 1 小科 字760 2024-06-27 21:37:25

                    • 🙂捷径的唯一优点是你以为省时间，但通常既浪费时间又要付出代价 4 nobodyknowsI 字767 2024-06-28 01:46:20

                  • 🙂先搞重工业是唯一可行的方向。 1 乾道学派 字566 2024-06-25 06:10:23

                    • 🙂以中国的体量，路线问题都是伪命题，能力和操守才是核心问题 2 nobodyknowsI 字1569 2024-06-25 09:14:02

                      • 🙂因为五十年代经过努力，上海确实本土发展超过其他地区，除了东北 1 真离 字473 2024-06-25 10:22:30

                      • 🙂看来你对上海前三十年的实情缺乏了解。 乾道学派 字648 2024-06-25 10:21:55

                        • 🙂我来解释一下吧.我认识个干化肥厂的. 18 夜如何其 字1073 2024-06-26 11:11:48

                          • 🙂156项工程中的化学工业---吉林氮肥厂 真离 字11194 2024-06-28 04:44:07

                          • 🙂其他都对但前提不对，小氮肥厂就是20年代的合成氨，是工程问题 3 nobodyknowsI 字5404 2024-06-28 01:16:58

                            • 🙂能不能给你老师说说，放过西西河啊。 夜如何其 字131 2024-06-28 08:29:55

                              • 🙂不懂合成氨别硬装。是我没提供资料，还是西西河有影响力？ nobodyknowsI 字1810 2024-06-28 09:57:14

                                • 🙂拉倒吧。一年来一回，不是训练新学生，能是什么？ 夜如何其 字0 2024-06-28 11:54:39

                            • 🙂吉林化肥厂 真离 字7988 2024-06-28 04:16:02

                              • 🙂吉林氮肥厂一期二期、太原氮肥厂一期二期、兰州氮肥厂一期二期 3 nobodyknowsI 字5013 2024-06-28 11:02:53

                                • 🙂我的意思是你太苛刻啦，你也知道，我是疯狂揭露解放前的人 真离 字1303 2024-06-28 19:44:27

                          • 🙂先以农补工是正确的，但不能过头。 乾道学派 字424 2024-06-26 20:55:50

                            • 🙂你说的对，但是你不知道当时实际情况。 夜如何其 字724 2024-06-27 09:09:23

                            • 🙂煤钢循环怎么建立，需要多少个企业互相配套？你给个数啊 真离 字967 2024-06-26 21:38:24

                        • 🙂小氮肥不是技术问题只是单纯的工程问题，又一个不懂装懂的 1 nobodyknowsI 字4839 2024-06-25 22:47:52

                          • 🙂你需要补习阅读理解。 1 乾道学派 字605 2024-06-25 23:45:27

                            • 🙂上海是毛主席的本土派，否则也不会产出柯庆施、张春桥、王洪文 1 真离 字2837 2024-06-26 00:45:44

                          • 🙂国内实现技术大规模突破应该还是70年代四三计划为主吧 1 真离 字787 2024-06-25 23:32:20

                        • 🙂上海的前三十年再往前面数十年 1 贼不走空 字171 2024-06-25 21:10:00

                          • 🙂而且在国民党的统治下和西方的管理下，上海很不重视自主技术 1 真离 字1535 2024-06-25 21:33:48

                          • 🙂上海的重工业是在建国后发展起来的。 1 乾道学派 字60 2024-06-25 21:24:01

                    • 🙂不对，大跃进和小土群是一起的，并非先后，你的思路偏离了 1 真离 字233 2024-06-25 06:31:18

              • 🙂小氮肥都搞不了 2 审度 字314 2024-06-25 01:36:26