主题:关于《窃明》的辩论,大家最好不要引用小说 -- 任爱杰
如果说困难,那也是资料过多,慢慢查询分析,理清各方面的关系需要很多的时间,这些都是“实”的东西。我不知道你所谓的“虚”何所指。
我的基本观点,至少现在就武断的把局势恶化归咎到袁头上是错误的,你说““与此同时,明朝也没有放弃继续笼络喀喇沁部的努力,只是由于客观形势,这些努力注定是徒然的。””明朝的努力在哪儿?是谁做出的这个努力?是崇祯还是袁和王象乾?“除了投向后金一途,喀喇沁根本就没有第二条路好走。””果真如此吗?
我在文章里已经说了,卖米不一定不倒向女真,可不卖米只会使情况更糟糕,而且朝廷做的可不只是“不卖米”而已,你是不是没看完我所引的?
“喀喇沁部的战略态势的变化造成的影响”这些我也是考虑了的,“模糊和回环的空间事实上已经消失,发生了不可逆的变动”这个变动是怎样形成的,明朝的行动镇的跟这个变化没有关系吗?需要我们考究之前几年间明蒙金三方发生的一系列事件,以及气候变化,种种,诚然,这些是非常复杂的,我也不指望现在就把它辨清楚,要完成这点需要分析更多的例子,我现在没有这个精力,如果你有兴趣,不妨研究研究。
可是,无论如何复杂,如何背景,如何博弈,都决不是现在武断的把主要责任归给袁崇焕的理由,这个是我之前一直强调的基本问题,很遗憾,我看不到你在这个问题上的表态。
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🙂我不认为你举的例子是恰当的 大黄 字342 2008-01-28 16:06:47
🙂你认为比较虚,那我再引一遍,之前发的帖子忘了link了 夜月空山 字1366 2008-01-28 16:20:49
🙂总得来看还是泛泛而谈 大黄 字1145 2008-01-28 19:02:42
🙂这一系列都有丰富的几方史料记载
🙂我的观点已经讲过了 大黄 字182 2008-01-28 20:10:01
🙂原来你讲的是另外一个问题,不好意思但这个是我起的题 夜月空山 字24 2008-01-28 20:14:36
🙂我不认为我有跑题 大黄 字463 2008-01-28 20:19:29
🙂没有全面论证是时间精力限制而已,你没有兴趣,那我们可以打住了 夜月空山 字30 2008-01-28 20:22:09