主题:【讨论】也来谈谈岳飞之死 -- 烤面包的胖大叔
我也还有几个问题。
第一,关于原始史料的采信问题。
我的观点是:“省札”是真的,但它不是原始的判决书,而是先上车后补的票。在岳飞被害的那个时间点,未有旨、狱未成。据我所知,从宋朝到现在学界一直有人持这个观点。从这个观点来看,面包叔提到的几个问题就不构成矛盾了。
第二,关于万俟卨、周三畏入对的史料。
这一点我和面包叔解读恰恰相反。因鞠狱毕入对,应当在判决之前,才能起到为皇帝提供参考信息的作用。我记忆中这个流程是有史料印证的?
第三,我感觉面包叔和我在“矫诏”这件事上似乎有一点误解,可能是我用词不严谨所致。我这里打个不伦不类的比方来说明一下:
内人在淘宝上看中了某件商品,和我说了,就购买达成一致了,放进购物车了;但由于这样那样的原因,迟迟不付钱。而我由于这样那样的原因,看不下去了,打开她的账号直接付了钱。
我认为秦桧的先斩后奏,大概类似于此。当然不是说秦桧这么做不过是鸡毛蒜皮的家庭琐事,只是说,这件事的严重性以及相应需要的胆识和政治能量,我和面包叔的判断似乎有点不一样。
第四,杨沂中的问题。
面包叔所述至为精当,但我这里根据我的观点做一小小修改,与面包叔商榷:
根据判决书,杨沂中还有一个任务,就是安排押送岳飞家属去流放地服刑。这个任务,完全可能是赵构追认了秦桧杀岳飞的合法性后,交给杨沂中办的。所以说我的提法是如果杨沂中参与了岳飞之死(确切说应该是张宪、岳云之死)的过程,那么可以确定赵构在岳飞死前知情。
关于张宪、岳云死状,我不知确切的史料,但我感觉似乎有些蛛丝马迹。岳飞这样的人物被害,记载上一般有当时的舆情。但目前我看到的记载,都是市人闻而哀之一类反应,好像没有直接围观群众的记载,那就有些奇怪了。张宪岳云是弃市,弃市没有围观群众?
当然,我这个论证很不严谨,不能拿来当严肃的证明,算作论坛上的闲聊吧。
第五,我前面有些问题,面包叔没有给出解答,这不是说要和面包叔辩难。提出一种观点,必然有些地方与史料符合得好,而有些地方符合得不那么好,这是个判断何说为胜的问题。当然,那些问题也是我的疑惑所在,不少更是我的知识盲点。如果面包叔能够解答一二,就更为感激了。
正好也是五条,就先聊到这里吧。
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🙂谈谈秦桧矫诏的问题 31 烤面包的胖大叔 字4544 2018-05-29 07:49:17
🙂再与面包叔商榷一二。 8 解甲 字3159 2018-05-30 05:48:12
🙂继续讨论 5 烤面包的胖大叔 字1814 2018-05-30 09:50:26
🙂嗯。
🙂从头捋一下吧 8 烤面包的胖大叔 字3379 2018-05-30 21:10:24
🙂请教:搜了下“张宪案” 笑不拾 字1088 2018-05-31 12:24:26
🙂张宪案正如你所引 3 烤面包的胖大叔 字401 2018-05-31 20:25:14
🙂历史上的皇上圣明派,也真是绞尽了脑汁 12 海峰 字1575 2018-05-31 05:16:15