主题：长城有战略防御功能吗？有感长城入选“世界新七大奇迹” -- 青草蛇
家园 我没说清楚 是指河套一带的长城。
家园 找到这几个东东，可供mm你参考参考 陕西http://www.meet-greatwall.org/zhuanzhu/wen/sb.htm
http://www.meet-greatwall.org/zhuanzhu/wen/lxfz.pdf
http://www.chinagreatwall.org/detail/news_detail.jsp?info_id=1100052845&cust_id=greatwall
内蒙
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2005-05/24/content_2995819.htm
宁夏
http://www.nihaotw.com/gfxgx/news_content.asp?id=13029
赵长城
（这个长城文化网资料很多，不妨一看）
http://www.meet-greatwall.org/zhuanzhu/wen/gjkb.htm
http://www.1736.cn/art/7208/
呵呵，还有这个
http://baike.baidu.com/view/188876.htm
看看河套的定义是什么
家园 您真的了解长城么？ 没心情多说了，挑几句您的语录说说吧
可惜，我以为这是胡说。沿着几千里山脉，建一条城墙，指望它能防御敌人进攻，是白痴军事盲才能想出的做法几千里单线防御，没有纵深，孤悬于崇山峻岭，人迹罕至的野外，连后勤维护都实现不上，如何能形成军事防御力量？就算每隔1百米都有人驻守，平均一公里才10人看守，这能防得住一次班排级的进攻吗？何况敌人千军万马。如果这就是您了解的“长城”两个字的意思，“白痴军事盲”还真是贴切了。您看过八达岭上一道墙以为那就是长城？您知道多少关隘、堡寨、墩台、烽堠以长城而建？别告诉这些都不是长城防御体系的一部分。让我们看看戚继光是怎么修长城的吧
《明史.戚继光列传》：
自嘉靖以来，边墙虽修，墩台未建。继光巡行塞上，议建敌台。略言：“蓟镇边垣，延袤二千里，一瑕则百坚皆瑕。比来岁修岁圮，徒费无益。请跨墙为台，睥睨四达。台高五丈，虚中为三层，台宿百人，铠仗糗粮具备。令戍卒画地受工，先建千二百座。然边卒木强，律以军法将不堪，请募浙人为一军，用倡勇敢。”督抚上其议，许之。浙兵三千至，陈郊外。天大雨，自朝至日昃，植立不动。边军大骇，自是始知军令。五年秋，台功成。精坚雄壮，二千里声势联接。《练兵杂纪》：
今建空心敌台，尽将通人马处堵塞。其制：高三、四丈不等，周围阔十二丈，有十七、八丈不等者。凡冲处数十步或一百步一台；缓处或四、五十步，或二百步不等者为一台。两台相应，左右相救，骑墙而立。造台法：下筑基与边墙平，外出一丈四、五尺有余，中间空豁，四面箭窗，上建楼橹，环以垛口，内卫战卒，下发火炮，外击敌人。敌矢不能及，敌骑不敢近。每台百总一名，专管调度攻打。”在军事上它没有任何意义，除非你说它是象征意义。http://www.talkcc.org/article/1124946
长城在军事上没有任何意义？一代雄主汉武帝估计得被您这句话噎死：
偃盛言朔方地肥饶，外阻河，蒙恬城以逐匈奴，内省转输戍漕，广中国，灭胡之本也。上览其说，下公卿议，皆言不便。公孙弘曰：“秦时尝发三十万众筑北河，终不可就，已而弃之。”硃买臣难诎弘，遂置朔方，本偃计也。（《汉书.严硃吾丘主父徐严终王贾传》）
筑朔方，复缮故秦时蒙恬所为塞，因河为塞。（《史记·匈奴列传》）
能造出长城实乃不易，没有几百年辛劳和蛮劲是不可能干出来的您真的了解长城么？普及点最简单的知识吧，自秦以来，历朝历代参与修建长城的有：汉，北魏。北周，北齐，隋，金，明。中间跨度可不只是几百年。
最后奉送诗一首
古人作事无巨细，寂寞豪华皆有意； 书生轻议冢中人，冢中笑尔书生气！
家园 删贴并短封！ 劝一句：既然您对西西河如此不屑，还是别来了，大家都省省心不好么？
- 复 删贴并短封！
家园 此贴可移,ID慢封 我来和把稀泥,人家新来,给个适应期.这帖子有不对的地方,容易引起误会,应该删掉.应该给个机会让人家辩解呀,胶布一贴,憋气的很呢.
以下几句话送给青草蛇:
发文论证要合理,论据要充分.意见可多提,猜疑切勿多.人身攻击要不得.毛锥子对你的帖子的评论,在我来看是很中肯的,当然,"军事盲"之类听起来未免刺耳,俺打他两大板就是了,嘿嘿.
- 复 删贴并短封！
家园 此贴可移,ID慢封 我来和把稀泥,人家新来,给个适应期.这帖子有不对的地方,容易引起误会,应该删掉.应该给个机会让人家辩解呀,胶布一贴,憋气的很呢.
以下几句话送给青草蛇:
发文论证要合理,论据要充分.意见可多提,猜疑切勿多.人身攻击要不得.毛锥子对你的帖子的评论,在我来看是很中肯的,当然,"军事盲"之类听起来未免刺耳,俺打他两大板就是了,嘿嘿.
家园 心平气和说，您从哪看出我骂您的？ 指出来就是了。我马上可以修改。
至于牵扯到版务，还有什么我有没有特权云云，公道自在人心。我不发表意见。
至于什么打狗还要看主人，呵呵，这话说得真有意思。呵呵
家园 有一定道理 家园 老兄啊!直到上个世纪血战南口,长城还起到过抵抗日寇的作用. 在这之前的直奉战争,双方也曾血洒长城.
关口,不是那么容易绕过去的.更何况,统帅还要考虑,过去了,一旦失利,怎么能够退回来?
家园 极端反动！ 胆敢怀疑天朝的伟大奇迹！
关小黑屋去
家园 烽燧和长城（兼复青草蛇兄） 与长城和烽火相关的政治和军事制度非常的多，以我的文笔和能力想要说全，很难，仅仅开个头希望大家能够
讨论，这样对大家都有提高。
http://www.1736.cn/art/1038/10381/上面是关于烽燧制度的简介的链接。
因为河规所限我把其中的一部分简单摘抄如下：
烽燧亦称烽火，为古代边境地区报警的信号设施。
唐朝于每烽置帅一人，副一人，还有烽子若干人。均归尚书兵部职方司管理。烽燧管理主要掌管烽燧的保护、
修缮，和报警。
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请您看这一段，这里详细的叙述了烽燧是如何通报敌军数量的多少的：
其放烽有1炬、2炬、3炬、4炬的规定，烽燧的多少应根据入侵敌军的多少决定。
并且根据烽燧的情况，还规定了派遣抵御部队的多少。
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相应的论述在这篇文章里还有很多，我不摘抄了。
这只是在国内众多对于长城作用的历史研究资料的沧海一粟而已。如果您有心，我相信或者是GOOGLE抑或是图书馆都能够帮的上您。
中央电视台，在几年以前，也拍过一部历史记录片<复活的军团>，详细的介绍了秦依托长城建立的对游牧民族的防御体系。它是以长城为防御和报警依托、以长城後的各个屯兵城为兵力支援，以秦直道建立的后援支撑体系建立的完整战略体系。
长城和烽火仅仅是秦防御游牧民族入侵的防御体系中的一环，我个人认为把长城或者烽火从一个完整的防御体系和战略设计中拿出来进行讨论，是否可行？是否失之全面？
长城固然是一个防御设施，但是这个要看完全要看使用者的战略意图是如何的。历史上蒙恬、霍去病等名将的对匈奴的成功作战，没有长城作为后勤支撑和保障基地恐怕也未必能够那么成功。
纵观秦、汉两朝，之所以能够成功的保持对塞外游牧民族的军事优势。不是象宋、明两朝仅仅把长城当做一个防御工具。他们是依托长城这个防线，有效的对游牧民族发起占据主动的军事攻势，使自己在战略上总是处于优势主动的地位，而不像宋、明两朝那么被动。所以我在前面说过，长城仅仅是工具，怎么使用完全看战略制定者。
其实秦作为统一中国的第一朝，在很多方面的设置都是煞费苦心的。
说几句题外话，青草蛇兄这种敢于质疑的勇气、敢于讨论的勇气让人佩服，河里之所以有这么多真知灼见；能够让别人说河水深，也少不了您的一份功劳。
但是在资讯如此发达今天，很多资料，仅仅是Google一下就垂手可得，如果您在提出疑问的时候，给出所依据的资料或者别人的论述来支持您的观点，您是不是觉得这样的帖子相比于简单的疑问或是一个结论，更有价值呢？
这个价值其实是对在河里看帖的河友而言的，您说是么？
家园 A Big Bug 可憐的宋朝，什麼時候會有那麼好的福氣，用長城作防御工具啦？那時長城可是大遼國的地盤，被那個人渣武人石敬塘，在另一人渣文人桑維翰的攛剟下賣了。否則大宋會那麼窩囊嗎?
），但也不能太过纵容。封一封也好，冷静冷静。