淘客熙熙

主题:日籍经理掌掴中国雇员之后 -- 晨枫

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        • 家园 这是搞笑了吧

          如果被打的人受到生命威胁而还手,那是正当防卫;没有生命威胁的情况下还手,那是斗殴

          引申一下

          被侵略的国家如果有亡国的危险而反击,那教自卫反击;没有亡国的危险的情况下反击,那叫混战。

        • 家园 这是 歪理

          如果被打的人受到生命威胁而还手,那是正当防卫;没有生命威胁的情况下还手,那是斗殴。

          这话法律上解释的通吗?

          挨打的还手倒成斗殴了,这叫啥道理?没生命威胁就不能还手了? 没生命威胁的还手就是斗殴?这是哪国的法律,俺倒想听个明白。挨打还手是受法律保护的,又没说还手就是打死他,谁能在开始挨打的时候准确判断有没有生命威胁?

          • 家园 “挨打还手是受法律保护的”,请列举有关法律条款
            • 家园 晨枫兄不必多言。兄弟替你抗一阵。
            • 家园 不用请,您心里有数,何必矫情呢

              您想全和了再发贴,争论过程中抓俩小问题来回折腾不能证明您主贴的正确。俺反对的意思您很清楚,就是冲你那个“正道”去的!拿这么个破事说成“正道”,鼓励不还手,还法律论证,越来越高深了。俺问过,挨打的时候咋判断对方的意图,不还手就能止暴?您咋不回答呢?!这个不还手的“正道”比还手更能保护自己?!

              我国刑法第20条的规定:为了使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进行的不法侵害,而采取的制止不法侵害的行为,对不法侵害人造成损害的,属于正当防卫,不负刑事责任。

              您不就是要扣还手和防卫这俩字眼嘛。不还手的防卫俺是没见过,您可以教俺两招。俺不是法盲,还手的选择也很多,止暴可以不?不能说还手就是要重殴对方,过当防卫吧?俺说的挨打还手不是殴死对方,首先是保护自己,这不受法律保护?您也可以找几条法律条文,证明一下挨打还手是不受法律保护的让俺开开眼。挨打还手,无非是怕那个弄成互殴法律上不能制裁对方嘛。

              可您仔细想想,在受到非法侵害的时候,首先是保护自己,还是期待以后法律制裁对方?就那么挺着挨打不还手?这个您最好给个明确的解释,这跟您提倡的那个不还手的“正道”关系太紧密。

              实在看不出您所说的不还手的“正道”,怎样能更好的保护受害人。而且,比较现实的是,要是您挨那一下,啥反应?或者您孩子遇到那种情况,您咋建议呢?鼓励别人走“正道”,自己不会走“邪路”吧。

              • 家园 矫情呢,还是不矫情?这是一个问题

                “挨打的时候咋判断对方的意图”

                这个问题太泛泛而谈,不好回答。但是掌掴不会导致生命危险,这个应该不难判断。

                “您不就是要扣还手和防卫这俩字眼嘛”

                防卫问题不是我提出来的,我的观点依然是:只有当生命安全遇到威胁的时候,还手才构成正当防卫。这也是我对你所列的刑法条款的理解。

                “要是您挨那一下,啥反应?或者您孩子遇到那种情况,您咋建议呢?”

                我想的更多的是如何不挨那一下,不光是我,还包括所有人。这就要依靠法律的力量,而不是个人的还手。个人的还手能做到的是有限的,总有个子、力气比你大的。你可以继续还手维护你的尊严和正义,但是维护了吗?

                • 家园 问题有俩

                  一是关于正道。俺并不反对你支持那小子的做法,这点早已说明,问题是不能把其他人还手就说成不是正道。二就是您能不能明确点回答自己的选择呢?

                  不好判断对方意图不等于对方就没这意图,何况挨耳光是莫大的侮辱,还手就不是正道?这个提倡俺坚决反对。

                  不构成正当防卫的还手,只要不过当,就不构成犯罪,至多在法律上不能制裁对方,可不能说不是正道。何况深圳这小子诉诸法律了吗?那小子咋做俺不在乎,看不起的是他后来瞎扯“中国人”啥的。

                  个子,力气大,最不济就是打不过嘛,难道尊严和正义只有打赢的才能维护?或者被打不还手就能维护?俺看不出还手打得过和打不过对自己尊严和正义有啥损失,用这样的标准来衡量尊严和正义,个人觉得太狭隘,太功利。

                  您巧妙的躲开了如果自己挨那一下的问题,呵呵,在俺看来,这是关键。为什么您这样的河友或者河友所称的愤青两方面都用所谓的正道和道德去判断别人,为什么不设身处地想想自己面对时的情况。俺也问过跟你持同样观点的人,同样的巧妙避之,难道这个问题这么难回答吗?还是有难言之隐,怕说了被骂,既然是个人选择,无论正道或血性,都是自己的,这有啥怕的。

                  俺可以明确的说,如果是俺,俺绝对立马还手。这跟被别人说血性或者愤青没关系,纯粹个人选择,后果自负。

                  俺还是很想知道,如果是您,您如何反应?

                  • 家园 既然都是个人见解,何不求同存异呢?

                    所谓正道,也是我的个人见解,没有也不能要求别人遵守的。

                    • 家园 呵呵,有点怕懂

                      既然坚持是正道,应该能理直气壮,光大而行之

                      问及自己设身处地应对时,却躲闪规避,不能正面,知行不一,这样的提倡和赞赏,听众如何判断?

                      俺并无挤兑讽刺之意,可您看看这篇的文章的回复,坐而论道大有人在,可有几个敢说出自己挨了耳光的反应,太假了

              • 家园 晃荡兄弟,你这两个帖子让我非常非常的失望

                就算对方是普通河友,人家对你可有只言片语夹枪带棒??你再看看你的言辞里有多少乱七八糟的东西?就事论事真的就那么难??

                更何况他是晨枫兄!今儿个俺也把话放在明面儿上了,这河里挤兑别人我不一定会说什么,有几个人我不会坐视,晨枫一个,葛仙一个,老冰一个,老泳一个。浮云走了,老萨不用我操心。

                如果你真的要叫阵单挑,我替晨枫兄接您两招儿如何?这个周末我出远门儿,或许周日或许周一,我会出个帖子,说明一下我对此事的看法。本来实在懒得为这个事费笔墨 --- 这属于典型的“道理很明白,但要把道理讲透却很不容易”的问题,所以我不愿碰。但如果晃荡兄弟非要弄出个是非对错来,那我也愿意奉陪到底。 兄弟等着吧。

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