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主题:【另起新贴】 别拉着冯京叫马凉,请慎用儒教一词 -- flmao

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          • 家园 我对儒教没特别的意见, 对硬拉儒家配儒教倒真的有看法

            这就像咱们国家对那些自称毛派的武装分子的态度差不多

            再以拜布教为例. 那可是货真价实的从犹太教发展来的, 叫个拜布教徒去和犹太教徒说"hi, 咱是一样的哟", 看看人家怎么会应,啐一脸怕是比较温柔的

            swordi老兄说"大家坐而论道,彼此砥砺." 这真的是好的治学态度, 我赞同的很,

            我也说"不管是儒教/儒学都好,应该欢迎", 不知唵啊吽老兄看见没

            唵啊吽老兄指责我"对人家的侮辱,限制别人的信仰自由","为swordi打抱不平",我澄清这是你的曲解,你不正面回应,指责完了了事. 你推荐网址. OK, 如下引自你推荐的网址:"其实《宗教词典》中的“儒教”条还只是列举了学术界存在的两种不同意见,还未“肯定”中国存在着作为宗教的儒教。"清楚了?

            我提数据, 你一句"各人有各人的看法而已"轻轻带过,只相信自己睁开眼就看到的,这叫坐而论道? 还得罗索一句, 这种手法和拜布教的真是近似的紧.

            swordi老兄说"辩论目的在于互相启发,说服对手是其次的". 对啊对啊

            我可没想着说服谁,从开始我就只讲慎用儒教一词.

            请高抬贵手,慎用慎用,别硬拉着冯京叫马凉.如此而已.

            • 家园 争了半天,原来是一场误会

              flmao:

              我对儒教没特别的意见, 对硬拉儒家配儒教倒真的有看法

              flmao:

              不管是儒教/儒学都好,应该欢迎"

              我从来没有硬来儒家配儒教。我很赞同你的“不管儒教、儒学都好,应该欢迎”。如果我给你留下硬拉儒家配儒教的印象,那我给你道歉,你的这个印象绝对不是我的本意。

              “不管是儒教/儒学都好,应该欢迎”。swordi讲儒教,我就欢迎。看来我是误解了你跟在swordi儒教贴下的“慎用儒教一词”贴了,原来你也欢迎swordi的现代儒教。

              • 家园 对儒教没特别的意见,

                对儒教没特别的意见, 不管儒教、儒学都好,欢迎的是对知识的讨论. 所以谢谢唵啊吽老兄和其他河友的讨论

                如果硬配的话,犹太人对拜布教的态度当可借鉴.

                俗的讲,板砖的伺候,

                雅的讲,"后退一步是莫斯科"!

        • 家园 儒家如果不试图恢复政教合一的特权,要想推广,

          就必须有自己的组织形式,否则永远是精英的学问,到不了寻常百姓家。

      • 家园 尊称一声前辈

        很佩服您。看得出您是在很认真地思考中华文化,相比之下,我这个半吊子曾经涉猎者感到惭愧无地。

        前些年,新儒教的东西我看得不少。坦白说越看越糊涂。学术研究搞到立意不让一般人看懂的地步,恐怕是走差了道儿。这话要是搁在学术会上说,90%的人会骂我:自己没那个才力,不懂就不懂,还敢到这里来大放厥词。

        我就是因为看了那些书才感到“儒教”的提法有问题。我的粗浅感受,孔先生的思想是很朴素的,也很务实,一部分属于政治管理思想,一部分是人生价值教育。后人注来疏去,搞得千疮百孔。新儒教的很多阐述并不新鲜,不过换了一套西方人的“词语体系”。人类的语言就是这样。在不同人手下。既可以很明白晓畅地表达一个想法,表达一种简单微妙的美好感受,也可以把同一个想法扭曲,把简单微妙刻意造作,到所有人都不懂。非要用现代的词儿描述一下,我心里的孔先生,是一个明智的有理想的智识分子(不是知识哦!)。

        我不能算是熟悉儒学的人,不过推测孔先生的原意,恐怕是不会很赞成搞得唯我独尊,唯我独大,换言之,孔先生讲的儒学,不具备宗教的排他性,称之为“教”,恐怕有违本意。名既异,实么,怕是也会移了。至于后来儒学被孟啊、董啊、程啊、朱啊搞得越来越体系,越来越严苛,责任不该由孔先生来负。另一面呢,后人对儒教将带给世界新的光明这样的美好信心,这份光荣也不好归孔先生。

        当然了,一种教要发展,造作一些自圆其说的理论啊神迹啊,势在必然,不可责备。要不,前辈介绍一下所谓“科学真理教”,看科学如何成为抬轿子的,再看马克思主义研究家如何给李大师圆谎。“儒教”要成立,怎么能放过孔先生呢?明智的孔先生,泉下有知,对于被打扮得花枝招展出门拉客作何感想呢?

        P.S 也可能不是花枝招展型,是清纯派,或者什么别的,各造所需。只不过还是别问孔先生自己怎么想了吧。

        • 家园 【文摘】儒教是宗教

          花谢参与讨论。前辈的称呼在下担当不起。儒学我也是门外汉,我更信佛教。这个争论,我是为swordi打抱不平。

          给个网上链接,据称称文汇报的文章,

          儒教是宗教

        • 家园 这个要赞

          实在觉得把孔子、儒家宗教化是非常讨厌的。

          鲜花已经成功送出。

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    • 家园 花顶~~!
    • 家园 这段推理有点问题

      “广义来讲,宗教是一个哲学系统, 这并不意味着一个哲学系统就是一个宗教啊, 要不然,岂不是有什么柏拉图教,黑格尔教了啊.所以儒家哲学从不是儒家宗教,”

      哲学系统不是成为宗教的充分条件,但是也不是“不成为宗教”的充分条件,所以你后面的“所以”并不成立,毕达哥拉斯学派亦常常被认为是一个宗教派别的。

      • 家园 嗯,是有点不妥

        嗯,是有点不妥

        应该是"所以儒家哲学不能必然的称为儒家宗教”

        原帖也改了,并加了说明,花之以谢谢指正

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