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主题:【原创】我觉得说华国锋没有领导能力是比较可笑的事情 -- 九霄环珮

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        • 家园 两个方面

          1,华有粉碎四人帮,结束文革这样的历史功绩,胡赵 没有同一数量级的;

          2,华在邓小平手下全身而退了,胡赵没能做到.

          • 家园 车轱辘话又来了

            1、粉碎四人帮的功劳不能完全归功于华,华是参与者之一。粉碎四人帮行动主要牵头的是叶剑英等人,执行的是靠军队,你举这个证明不了他的能力。

            2、何为全身而退,看来我们看法不一。华如果那也能算全身而退的话,胡、赵当然不能算未全身而退。

            建议您好好读读文革史方面的资料和当事人回忆录。

            • 家园 第一点很不同意

              华肯定是粉碎四人帮的主力.牵头的是叶剑英等人这个基本是瞎扯.其实原其心迹是很好地恢复历史的方法.叶剑英自己都说自己有点封建的忠君思想作怪.那假设老毛是皇帝的话,只有得到太子的首肯,才能使得抓皇后的工作有了正当性.所以这方面肯定华说话是算数的.至于执行靠军队更是瞎说了,执行是汪东兴干的.军队应该不至于动用吧.

              觉得邓后来待华确实有点过了,这些功劳都给人夺去,还说自己与有力焉.保证没有华首肯,就算抓了四人帮他都不敢说自己和这事有一点关系的.有点欺负老实人的意思吧.后来赵也就看出来了,自然不会做老实人啦.

              • 家园 你要靠臆断也没办法

                研究历史是要靠证据,不是靠“还原心迹”这种主观臆断。您最好多看基本文革的书,包括回忆录,就知道了到底这个过程是怎么样的。

                要解决四人帮的问题,早在毛主席病重时候很多人就有了,但是到底是通过正常的政治斗争(比如改选政治局)还是其他手段却是在10月份才决定下来。最早提出把四人帮抓起来的是李先念或者王震(我印象里是,查证了之后我会修改),得到叶的首肯。而华一直是态度不明朗,直到《一切按既定方针办》的社论出来,四人帮之心已经很明白了,华的态度才明朗。实际上,汪东兴加入老帅这边要比华都早,当然,争取华的支持对于这边是比较有用的。10月5日,在京的除了四人帮之外政治局委员开会,决定了抓四人帮。华在粉碎四人帮过程中不是牵头者甚至有点被动加入,但是抓的那天,在会场上是华、叶和汪三人。所以我说华是有功,但绝对不是首功或者是全部归功于他。那是宣传“英明领袖”时候的说法。

                军队在此事件中是非常重要的,不要仅仅看行动的就是中央警卫团的人。要是老帅这边指挥不了军队,抓了也白抓。10月初,毛远新甚至调动沈阳军区一个装甲师以拉练名义靠近北京,被叶剑英得知命令返回驻地。

            • 家园 不同意就算了呗

              你要说撤消党内外一切职务软禁在家

              和中央委员练书法满中国旅游没啥区别,

              那我还有啥可说的.

              • 家园 老兄,你先自己看看你说的是啥

                1,华有粉碎四人帮,结束文革这样的历史功绩,胡赵 没有同一数量级的;

                2,华在邓小平手下全身而退了,胡赵没能做到.

                你说的是胡、赵。赵是因为8*8的事情,没有此事会下台吗?而胡在去世之前的时候还是中央政治局委员,参加中央政治局的会议吧。你何以说是不是全身而退,标准又变了?

                再者说,华不是自己不想干了,他在十二大前还是想进政治局的,不过只当了中央委员而已。您所谓的全身而退,不过是华不得已罢了。

                我再说一遍我的观点:华的能力和私德没有关系,您所说的全身而退拿来证明华运气好有福我是同意的,和他能力我认为没有什么关系。

    • 家园 没有领导走资本主义道路的能力大概靠谱
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