淘客熙熙

主题:【原创】火车票市场化改革别成涨价借口?--与刘义昆商榷 -- 忘情

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          • 家园 我下午把您的回复挂到内网上

            东北局的弟兄们都笑掉了大牙。说这是绝对不可能的事。想想也是,蒸汽机车的速度也就是80公里到极限了,怎么可能呢?

            还有个因素,那就是比较速度,还得比较同一线上车次的停站数的多少。

            • 家园 鬼子确实搞出来这么个作秀车,但没有坏鸟说的那么玄,更

              不能代表日伪铁路的一般水平。

              这个车本身也是实验性质,所谓的子弹列车计划,后来当然跟着鬼子国一起太监了。现在要写新干线的历史,一般都会从旧日本的子弹列车计划开始回忆。

              这还不是最快的,当时西方发达国家的蒸汽机车,有运营技术速度150-160的

              不过如您所说,国家对铁路的投资,就是又要跑又不给吃草。摊开地图,东北基本还是日伪留的路网(特别是提速前)。面对左一条右一条的规划,我们常常这样说“先把伪满洲国的计划都修上再说吧”

          • 家园 当时伪满的火车都这么快?

              满铁亚细亚特快用的是专为此设计的蒸汽机头。

            特急列车编组6节车厢,为行李车、两节三等车厢(定员88人)、餐车、二等车厢(定员68人)和一节流线型头等展望车(定员48人)。“亚细亚号”共有两组列车,每日上午由长春和大连对开,所需时间为8小时30分(中途不停车),平均运营速度为85公里/ 小时。机车的最高测试时速为130 公里/ 小时,远远领先于最高时速95公里的日本铁道省的机车。

              没查到亚细亚号从沈阳到大连用多少时间,但从长春到大连距离700公里,沈阳到大连397公里,总时间为8小时30分看,3个半小时是跑不到的。

              给你一个现在大连到长春的T531次做参考:

            T531 14:35从大连开

            始发 开  经停站 到  里程 耗时

            大连 17:05 大石桥 17:02 240  2小时27分钟

            大连 17:50 鞍山  17:47 308  3小时12分钟

            大连 18:54 沈阳  18:48 397  4小时13分钟

            大连 19:08 沈阳北 19:02 400  4小时27分钟

            大连 20:47 四平  20:45 585  6小时10分钟

            大连 21:18 公主岭 21:16 638  6小时41分钟

            大连 21:56 长春  21:56 700  7小时21分钟

              T531次总时间比亚细亚号少,沈阳到大连之间反而用时多,显然是不大可能的事。按此比例算,亚细亚在沈阳到大连之间应该跑4小时50分左右。

              亚细亚号只拉六节车厢,现在拉多少?

              再说,满铁能跑几趟这么快的车?当时长春到大连总共跑多少车?

              俺只知道,铁道游击队时能在火车飞驶时跳上跳下,现在就是慢车你跳跳看?

            • 家园 找到了时刻表。

                图暂时没法贴,上面是英文的。下面是抄下来的,有的字母看不大清,不知对不对。

              For Hsinking For Daren

               No 11 No 12

              I II III Station I II III

              (Dining Car) (Dining Car)

              d. 9:10 V Dairen ^ a.18:30

              | |

              a. 11:54 | Tashichiao | d.15:37

              d. 11:59 | | a.15:32

              | |

              a. 13:47 | Mukden | d.13:43

              d. 13:52 | | a.13:38

              | |

              a. 16:02 | Sxupingkai | d.11:30

              d. 16:07 | | a.11:25

              | |

              a. 17:30 v Hsinking ^ d.10:00

              中间站是大连,大石桥,奉天(沈阳),四平,长春。

              点看全图

              • 家园 兄台能否把这个原始网址告诉我

                我发现您贴的图片中,右下角好像是四平站的老照片(不确定),有点兴趣。

                此外,那个Sxupingkai真的很绝,应该是四平街东北话音译(街读gai1),哈哈,先谢了。

      • 家园 13850日元=138元?

        按这样算俺成了富翁了。

          不是什么都能按收入算的,如果中国人收入能与日本等同,中国就已经是世界第一强国了。

          你买原料人家也没按国民收入水平算一下。

          至于火车速度之比,我只知道铁道游击队可以在火车上跳上跳下,现在就是请个有特异功能的大师来,你看他敢不敢跳?

      • 家园 您肯定搞错了,日本比中国贵多了

        东京到大阪新干线13850日元相当于人民币138元,运行里程552公里

        13850日元现在换成人民币是1008元左右(100日元换成人民币是7.38元)。实际上应该比这个贵一点,我07年去日本时候问过,具体数记不清楚了,但是肯定1000人民币以上,我的导师05年坐过从东京到大阪的新干线,我记忆里他抱怨票价贵,合人民币不到1500。

        其实,去过日本的人就知道,日本火车票价换成人民币是很贵的,我买过从大阪到兵库县的高砂的票,不过1个小时的车程,要60元人民币左右。要是在北京,同样时间的轻轨是2元,半个小时车程的动车组从北京北站到昌平的动车组是30元左右。

        • 家园 咱俩的计算方法不一样

          你那是看汇率不是这么简单比较的,简单地说按照实际购买力在日本花1万日元的等于国内100人民币。日本一个月收20万的人花1万日元买张车票和国内月收2千的人买张100元其实是一样的。说道轻轨北京那么便宜?我们这里48.5公里全程票价8元,日本46.8公里需要620日元,你说哪个便宜?

          • 家园 这么算肯定不合理

            我实验室毕业的小伙现在在三菱重工高砂研究所工作,当工程师,一月工资320000日元(他自己说的);而我根据在日本看到的广告上在大阪写字楼的清洁工人一个月工资是220000日元。国内公司的工程师和清洁工人收入能有这么小的差距吗?国内名校毕业的硕士在公司做研发也不会只有3200元人民币吧?所以您这个类比明显不符合实际情况。

          • 家园 两国物价体系就不一样,这么比和按汇率比,扯淡程度基本相当

            比方说吧,按你这个消费心理计算,东京电价不到2角,北京是4角8分

            铁路说了你要票价便宜先把电价给俺们降了再说??!

            凡此种种都推下去那还有头了?(比如说日本铁路司机工资很低,福之山线出事故那个每月十几万的样子,据我所知国铁司机可不是一千出头吧。再比如说油,水……)

        • 家园 按平均国民收入的百分比,日本火车票比中国便宜多了。
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